Американская миниатюрная. Дома, вместо собаки;)

Булка

Только пришел
Место обитания
Северный Рай
Плюс мильен, как говорится!
Любые советы/управления/союзы на постсоветском пространстве создаются с единой целью - формирование "кормовой точки" и последующая ее пилёжка и делёжка.
Этим заканчиваются даже самые светлые и невинные начинания. Как только работа "энтузиастов и неравнодушных" закончена и проект начинает иметь хоть какой-нибудь вес или приносить минимальную прибыль - начинает действоать принцип "кормушки". На этом этапе, как правило, начинавшие его энтузиасты или задвигаются на задний план, или (если возникают и возмущаются) вообще выкидываются за борт. Се ля ви.
 

Yani

Разрядник
Место обитания
Казань
Вот смотрите, аргументы против, по сути, сводятся всего к двум пунктам - "ничего не выйдет" и "потому что это бесполезно". Ну и ещё по Штатам мнение Фукусимы, если в пару слов: "там иначе".

Совершенно не согласен. Есть ведь абсолютная, чётко прослеживаемая реальность в Штатах- всё, связанное с лошадьми - престижно.
И там этим занимаются постоянно! И нам тоже не нужны никакие чиновники, кто будет этим занят!
Чиновник, который "лишь бы ничего не делать, и ни за что не отвечать" - это нормально! Это везде так!
Потому и необходимы организации, кто будет пинать в попу чиновника, заставлять шевелиться для общего блага. Конная отрасль, в эпоху машин, не относится к жизненно-важным для государства, но важна для страны. Поэтому не стоит ждать, что кто-то у власти начнёт всерьёз интересоваться её развитием. Это дело самих конников!

Что собачатся друг с другом - это ужасно. Что многие решили для себя "моя хата с краю" - тоже плохо.
Причины этого, мне кажется, - в разочаровании поисходившим в отрасли как раз те последние 30 лет.
И непонимания, где искать выход (у нас привыкли. что всё должен решить дядя наверху).
А он, выход, - в постоянной, непрекращающейся работе в поднятии престижа отрасли! Самая главная, непреходящая цель, работающая исключительно на всех, кто так или иначе связан с лошадьми!.

Когда эта мысль допрёт со всей ясностью до самых пассионарных руководителей конезаводов, спортсменов, инструкторов, просто известных людей, любящих лошадей и пр,- всё стронется с места в обратную сторону и очень быстро. Этих людей ведь совсем у нас не мало! Надо об этой цели говорить!
И даже жажда у некоторых бабла,- она, при развитии отрасли, - тоже будет удовлетворяться в куда большем масштабе.
Мы по всем условиям в этом деле ничем(!) не отличаемся от Штатов! Разница исключительно в том, что там есть постоянное внимание престижу и созданы участниками отрасли и просто любителями лошадей организации, лоббирующие интересы отрасли. Прозрачно, на основе общего согласия (да ещё в условиях местаим жёсткой конкуренции).

Лично я был просто поражён текущим состоянием у нас. Мне кажется, эта отрасль осталась, наверное, единственной, которая будто бы в полной тени осталась (умирать). И мне удивительно, что столько людей, работая в ней, молча принимают постоянно идущие ухудшения. Покорно. Как лошадки.
Речь ведь не о бунте или стачках. Речь о простой консолидации вокруг общего интереса - поднятия престижа отрасли. В реалиях рыночной экономики - вот они, готовые механизмы.

Вопрос можно? Какая самая авторитетная у конников России независимая организация? Членом которой может стать любой отраслевик, или просто неравнодушный к лошадям.
 
Место обитания
Мексика
Вы немного не понимаете глубинных корней различия между "тут" и "там". Скажу очень "в целом". В "там" никогда не было крепостных и крестьянства, "там" строили свою жизнь независимые авантюрные люди, которые смогли однажды изменить свою жизнь и драться за землю, и за неё умирать, но(!) земля "там" всегда была частной собственностью, капиталом. Про землю и собственность "здесь", я думаю, все знают из школьной программы. Кто не знает, следует перечитать с пониманием. Далее. Лошадь "там" была не "средством", а партнёром, от которого зависела жизнь. И к лошади было отношение как напарнику в работе, разбое и т.д. "Там" изначально ценилась лошадь-компаньон. Поэтому хорошая амуниция, бережливость и конная культура в целом "там" совершенно отличается от "здесь". "Здесь" лошадь всегда являлась признаком"барства". И когда она доставалась "угнетённым", то на неё проецировалось и отношение. Причём, и по сей день таковое отношение в крестьянском мире к лошади присутствует. Далее. В России ввиду "казённости" людей, было и достаточное количество и казённых лошадей. К ним отношение было как к имуществу(!). И вплоть до Перестройки лошади в СССР были тоже "казёнными", то есть, государственными. Не забывайте эту очень важную составляющую. Сейчас же (опять, вернёмся к "барству) к всаднику на лошади отношение двоякое и в корне различное у разных слоёв населения. Ни чего не меняется. Лошадь себе может позволить либо не бедный человек, либо человек, который в лошади видит партнёра в собственном выживании. Во втором случаемы потихоньку начинаем "поворачивать свои лыжи" в сторону "там".
 

Фукусима

Мастер форума
Место обитания
Efremov
Вот смотрите, аргументы против, по сути, сводятся всего к двум пунктам - "ничего не выйдет" и "потому что это бесполезно". Ну и ещё по Штатам мнение Фукусимы, если в пару слов: "там иначе".

Совершенно не согласен. Есть ведь абсолютная, чётко прослеживаемая реальность в Штатах- всё, связанное с лошадьми - престижно.
И там этим занимаются постоянно! И нам тоже не нужны никакие чиновники, кто будет этим занят!
Чиновник, который "лишь бы ничего не делать, и ни за что не отвечать" - это нормально! Это везде так!
Потому и необходимы организации, кто будет пинать в попу чиновника, заставлять шевелиться для общего блага. Конная отрасль, в эпоху машин, не относится к жизненно-важным для государства, но важна для страны. Поэтому не стоит ждать, что кто-то у власти начнёт всерьёз интересоваться её развитием. Это дело самих конников!

Что собачатся друг с другом - это ужасно. Что многие решили для себя "моя хата с краю" - тоже плохо.
Причины этого, мне кажется, - в разочаровании поисходившим в отрасли как раз те последние 30 лет.
И непонимания, где искать выход (у нас привыкли. что всё должен решить дядя наверху).
А он, выход, - в постоянной, непрекращающейся работе в поднятии престижа отрасли! Самая главная, непреходящая цель, работающая исключительно на всех, кто так или иначе связан с лошадьми!.

Когда эта мысль допрёт со всей ясностью до самых пассионарных руководителей конезаводов, спортсменов, инструкторов, просто известных людей, любящих лошадей и пр,- всё стронется с места в обратную сторону и очень быстро. Этих людей ведь совсем у нас не мало! Надо об этой цели говорить!
И даже жажда у некоторых бабла,- она, при развитии отрасли, - тоже будет удовлетворяться в куда большем масштабе.
Мы по всем условиям в этом деле ничем(!) не отличаемся от Штатов! Разница исключительно в том, что там есть постоянное внимание престижу и созданы участниками отрасли и просто любителями лошадей организации, лоббирующие интересы отрасли. Прозрачно, на основе общего согласия (да ещё в условиях местаим жёсткой конкуренции).

Лично я был просто поражён текущим состоянием у нас. Мне кажется, эта отрасль осталась, наверное, единственной, которая будто бы в полной тени осталась (умирать). И мне удивительно, что столько людей, работая в ней, молча принимают постоянно идущие ухудшения. Покорно. Как лошадки.
Речь ведь не о бунте или стачках. Речь о простой консолидации вокруг общего интереса - поднятия престижа отрасли. В реалиях рыночной экономики - вот они, готовые механизмы.

Вопрос можно? Какая самая авторитетная у конников России независимая организация? Членом которой может стать любой отраслевик, или просто неравнодушный к лошадям.
Не ьуду цитировать,но по существу.
Директор конного завода-это директор многоотрасоевого предприятия с ьольшим количеством га пашни,дойным стадом,зернотоком и пр.,лошади-одно из и это "одно"живет за счет другого.Кроме решения управленческих щадач именно он и так постоянно "теребит"разных местных и не очень глав администраций и чего-то иам еще,решая не только отраслевые проблемы,но и человеческие с работниками и пинает не только за лошадей,но и за телят или вот гречиху.И состоит в союзах и организациях.Организация это еще и чисто адмиристративные дела,типа устав,полномочия,членство и куча всего-кто'то более в теме,наверное.
Про широкого профиля тематическую-ну попробуйте,начиная со своего города или района(Казань,кажется).
У меня лично не получилось более-менее обьединить для конкретных вещей типа ветобслуживания,покупки амуниции,городского или районного праздника 5-7 человек местных,хорошо знакомых и общающихся постоянно между собой и со мной конников из маленького городка.
 

Lisovin

Троеборец
Место обитания
Обнинск
Как только работа "энтузиастов и неравнодушных" закончена и проект начинает иметь хоть какой-нибудь вес или приносить минимальную прибыль
у нас в конном мире есть наглядные примеры, буквально, самые "свежие" ( ну, последних лет), в виде вестерна и рабочей выездки. Они еще толком не появились, а уже посрались и разделились :izb4
 
Последнее редактирование:

Нелля

Пожинатель паники
Место обитания
Колесо Сансары
Вопрос можно? Какая самая авторитетная у конников России независимая организация? Членом которой может стать любой отраслевик, или просто неравнодушный к лошадям.
Членство в ФКСР, в которую заставляют вступать насильно и платить взносы, чтобы участвовать в соревнованиях. Добровольно туда бы никто не вступил :ROFLMAO:
 

Yani

Разрядник
Место обитания
Казань
@Фукусима, вот такие руководители, вместе со своим конным заводом, как описали,- они пусть будут членами Совета, если захотят. Есть, уверен, другие, кто радеет за дело.


@Lisovin, как раз подобная организация очень даже хороша для разруливания столкновений. Ведь она как раз и призвана искать в таких делах компромиссы, для блага что этих конкретных представителей. Что для общего)


@Нелля, вот Вы в самую точку, о главном) Уже не раз упоминал, что AHC, членство в нём, - добровольное. Причём членом может стать любой человек, любая организация независимо от рода занятий. Просто те, кто неравнодушен к лошадиной теме. Т.е. применительно к Штатам - это почти 2 млн человек, работающих в отрасли, и 38 млн человек, любящие лошадей, верховую езду, спорт, шоу. Все они - потенциальные члены.

Плюс ещё море организаций (у них взносы зависят кто ты - частник, фирма, организация). Вспомните статистику, что приводил: у них каждый отраслевик состоит в среднем более чем в двух организациях. Скорее всего, это как раз какая-то спортивная, и вторая - AHC (учитывая, что у Совета самая большая, самая точная по всей отрасли статистика).


@Дон Хуан, спасибо, что написали всё. Это важно помнить. Во всём по лошадям соглашусь,- в самом деле, очень многое именно так было и там и у нас.
Но уже очень давно "там" лошадь, вроде бы, должна была уйти в прошлое, не быть престижной, - Вы вспомните когда в Штатах началась автомобилизация, массовое производство доступных всем авто. "Форд Т" - 1908 год! К середине 70-х, там лошадь должна была уже вообще уйти как престижное хобби! При таком-то развитии автопрома! Но престиж остался, потому что поддерживался! Шоу, соревнования, пропаганда - всё это было. И существовало далеко не благодаря былым заслугам лошади и памяти кем она была в жизни авантюристов-переселенцев (уж денежки-то они считать умеют, нафиг им это). И те, кто занят лошадьми как увлечением - это далеко не богатые люди в своей массе-то. Это их страсть, любовь,- они готовы на это отрывать от себя.

Вот у нас - да.. Как было давно, как было не так давно - всё как описали, увы. Но сейчас-то можно всё менять к лучшему. Опыт Штатов наглядно же показывает - отрасль может быть прибыльной, успешно развиваться. Дело не в менталитете, а - данном случае,- в формировании рынка, создании условий, когда люди захотят(!) общаться с лошадью, учиться работе с лошадью, захотят иметь лошадь.

Помните О'Генри в одном из рассказов, кажется это "Короли и капуста", рассказывал о новом консуле из США, назначенном в одну из банановых республик? Как тому родственник, замающийся обувным бизнесом, написал письмо с вопросом - каков спрос на ботинки в этой стране.
Консул, с юмором, учитывая, что вся эта нищая страна ходит босиком по тёплому песочку, ответил в шутку, что тут великолепный рынок сбыта для обуви, - все босяки. В ответ родственник вскоре сообщил, что все деньги вложил в обувь, и баржа с нею скоро прибудет, чтобы начать, несомненно, прибыльный бизнес.
Помните что там было?) Совестливый консул с другом, в итоге, нашли выход - надо создать спрос! И после ряда действий, ночью, по всей местности были раскиданы завезённые извне страшные колючки какого-то растения. Утро началось с криков о работе дьявола. Обувь быстро ушла на ура)

Вот аналогию вижу с лошадьми у нас) Подними престиж лошади, открой глаза людям, что лошадь - это счастье, - и они захотят с ней контакта, захотят изучать, а потом и обладать этой возможностью постоянно (у меня личных несколько примеров "совращения" людеей, кто раньше понятия не имел вообще об этой сфере).
Понятна цель, понятны механизмы её достижения. Не хватает только инструментов,- вот об одном из них и речь.

Фукусима в ветке не раз выкладывала заседания по теме реконструкции.
Там видны 2-3 человека, кто явно болеет душой за отрасль.

@Фукусима, @Форпост и все, кто читает. У меня предложение: давайте каждый напишет выбранным людям письма с просьбой организовать аналог американского Конного Совета, с такой же структурой управления и финансирования (через ежегодные взносы участников, которыми может стать любой человек или организация; независимого; с формированием основного костяка из уважаемых людей отрасли; с постановкой и решением актуальных вопросов, вечными из которых будет популяризация лошади во всех аспектах, улучшением благополучия профессиональных участников и пр.)

Т.е. это будет полноценный механизм обратной связи с законодательными и исполнительными властями всех уровней, механизм изучения чаяний конкретных участников подотраслей, работа над широким охватом образования в конной теме и тд.

Из тех 2-3 человек с заседаний по ЦМИ - у меня есть свои кандидаты. Но я-то не профучастник, хочется услышать ваше мнение - кто? Речь не о подборе какого-то "лидера партии", которому все доверяют! В такой организании не может и не должно быть лидера!

Только основной "совет директоров" - достаточно многочисленный, но не слишком, чтобы он мог принимать актуальные решения быстро. Это может быть неравнодушные директора конных заводов, руководители предприятий агро-сектора (сено, корма), переработки, владельцы или руководители конюшен и ферм (любого профиля), спортсмены, тренеры, ветеринары - чем шире охват, тем лучше.

А пока основные персоналии, хотя бы с тех записей заседаний у Фукусимы. Речь об уважаемых, неравнодушных участниках отрасли, которые обдумав, возможно обсудят мысль между собой и начнут организовывать структуру Российского Конного Совета (название условно).

Каждый неравнодушный напишет им письма от своего имени с этой просьбой, - сформировать Совет, аналогичный американскому, воплотить, сделать отрасль прибыльной (о чём писать в письмах, можно поговорить отдельно; может даже лучше сформулировать общий текст).

А сейчас предлагаю озвучить персоналии. Кому вы, проф.участники можете это доверить, кто из них потенциально радеет за дело. Нужны тоже проф.участники с официальными должностями,- по адресу которых можно направить заказные письма почтой. Стопка бумажных писем с одной просьбой - человек уже задумается. Есдт до того сомневался, или прост не знал,- решится. А уж с единомышленниками - и подавно.
100-200 руб и час времени на отправку на это благое дело можно ведь потратить. Это надо было делать, конечно "ещё позавчера", но и когда-то же надо начать. Тем более на фоне скандала вокруг ЦМИ.

Гражданское общество строится не в один день. Обратная связь, взаимодействие между собой по самым разным вопросам,- всему требуется время. Но на самом деле, события в этом плане происходят стремительно.

Скептикам напомню. 20 лет назад, выезжая зимой поутру в город, мой путь был таким: несколько км по республиканской трассе, потом по федеральной, в городе - по мунициапальным. Совершенной нормой были нечищенные после снегопада дороги, или, в лучшем случае, очищены тяп-ляп. О посыпке песком с солью практически не было речи. Сам, на двухтонном полноприводном ауди вылетал в сугроб. Никакие претензии дорожникам не принимались.
Всё(!) это воспринималось как норма. Ворчали, но все понимали, - как сейчас в конной отрасли у нас, - что "всё бесполезно".

Сейчас, если вдруг(!) с раннего утра(!) в снег дорога на всех участках не будет посыпана - я уж молчу про чистку постоянную,- такой хай люди поднимают,- дорожники трясутся! Колдобины и ямы - те, от которых бывало много аварий, исчезли. Построены новые маршруты. Всё поддерживается в нормальном состоянии, идёт постоянная работа над повышением безопасности - отбойники, светофоры и тд.

Таких примеров из самых разных областей могу накидать несколько десятков сходу. И в основе у них - построение постоянного взаимодействия власти и людей, работников отраслей со своими служащими, потребителей и поставщиков услуг и т.п.
Удивительно, как в конную отрасль до сих пор ничего не пришло. Надо менять ситуацию.

Возможно, эту тему надо перенести в отдельную ветку. Чем больше примет участия в этом людей, тем больше будет желания у тех, к кому мы обратимся сдвинуть всё к лучшему.



----

Индейцы, лошади и мы. Часть 8.

Продолжу тему. Пока даже не знаю, как рассказать обо всём, в каком виде это сделать. Слишком гигантский объём информации скрывается за известными у нас словами "геноцид индейцев".

Кто знаком с историей появления концлагерей знают, что "пионерами" в этом были отнюдь не немецкие нацисты, а британцы, придумав уникальный в своей жестокости способ уничтожения людей в периоды англо-бурских войн в Африке.
Если точнее, во время второй войны в 1899-1902гг.

Британцы хотели заполучить алмазные и золотые прииски, которые к тому моменту заселили переселенцы из Нидерландов, занимавшиеся, в основном, земледелием, - откуда и пошло название буров, данное самими изобретателями концлагерей, - "boeren", т.е. крестьяне, фермеры с нидерландского.

Почему англичане были так жестоки с, как бы своими, западно-европейцами? Тут вовсе не только жажда наживы с конкурентами-колонизаторами. К тому моменту т.н. буры - стали субэтносом африканеров - потомками выходцев из Нидерландов, Германии и Франции, разговаривавшими на африкаанс (основа нидерландский) и старавшиеся поддерживать в рамках протестантизма строгие законы, что вело к всё большему получению прав неграми.

Этих буров в итоге смяли, практически всех уничтожив, земли были присоеденены к Британским колонияс. Остатки были подчинены англичанам, и уже в 20-м веке здесь сформировали режим апартеида.

А что с индейцами в Америке? Спустя двести лет, после открытия обоих континентов, уже шли войны, целью которых было истребление коренных народов, "освобождение земли для высшей расы". Основные волны ужаса, с реками индейской крови были ещё впереди.

Но почему обращаю внимание именно на этот период, самое начало 18-го века?
До объявления тринадцатью британскими колониями независимости 4 июля 1776 г. было ещё три четверти века.
Но уже сформировались элиты, дети которых и провозгласят независимость. Уже полностью оформилось представление чего они хотят, что и как делать. То есть хочу обратить внимание на тех, кто стоял у истоков государственной американской идеологии, определившей всю внутреннюю и внешнюю политику США вплоть до наших дней.

1707 год. В недалёком прошлом, главный сборщик налогов, а потом и назначенный лордами-собственниками губернатором Северной Каролины, Джон Арчдейл (John Archdale), издал в Лондоне свой труд под названием "Новое описание плодородной и приятной провинции Каролина" (полное название "A New Description of the Fertile and Pleasant Province of Carolina, with a Brief Account of its Discovery, Settling, and Government, up to this Time, with several Remarkable Passages during My Time").

Надо отметить, этот человек до сих пор находится в ранге почитаемых людей в США. В самой С.Каролине, в его честь назван город Арчдейл.
Уважаем он за то, что сам он, будучи квакером, проявил хорошие организаторские качества, и его усилия сильно помогли в период губернаторства другим квакерам,- многие из них разбогатели, заработав состояния, получив обширные земли "очищенных" от коренных народов.

Хочу обратить внимание, кто такие квакеры. Это цитата из "Кругосвета" (линк внизу вставлю на полное описание) :

"Квакеры - протестантская деноминация. Отличительная черта религиозной доктрины квакеров - убеждение, что Бог пребывает в сердце каждого человека, непосредственно призывая его встать на путь, ведущий к совершенной жизни. Эти сокровенные отношения между Богом и каждым человеческим существом именуются «внутренним светом». Он проявляется и в аскетическом образе жизни, особом акценте на духовной ответственности каждого индивида, сильном чувстве его причастности к судьбе ближнего."

Красиво, правда?
Что же написал этот достойнейший из людей, такой верующий, такой правильный человек, с "сильным чувствов причастности к судьбе ближнего" в своей публикации о Каролине?

Цитата:
"Уважаемые читатели, хотелось бы обратить ваше внимание на то, что это рука Всевышнего явным образом видна в сокращении числа индейцев, чтобы тем самым освободить место для англичан и вот, уже в другой раз, Бог наш Всемогущий посылает им заболевания, такие как оспа и т.д., чтобы уменьшить их количество"

Вот на это кивает моя знакомая Ким, метис. На абсолютное лицемерие европейских миссионеров, веками насаждающих на словах равенство между людьми.

И вот об этом, как противоположность, - действие Православной церкви в отношениях с коренными народами Европы, Азии, Аляски,- когда и при которой всегда было истинное стремление равенства, уважения друг к другу (независимо от принадлежности к чему-либо), прививание любви к ближнему, - не пустыми словами, а делами.

Теперь, после слов Арчдейла, открывается истинный смысл фразы на долларах: "In God we trust" (На Бога уповаем).
И какую политику к другим народам по миру, включая нас, проводит госдеп. Как они смотрят на нашу страну с её землями, на людей их населяющими.

Всегда подчёркиваю: я лично, ненавижу Штаты как государство(!), слишком много знаю о нём. Это чудовище, выросшее на "лучших традициях" Британской империи, равного которому нет. Но есть америкнаский народ, - в массе своей добродушный, часто наивный, работящий, - который живёт в атмосфере, созданной тем чудовищем, сотворившим море механизмов пропаганды, подавления неугодных, исключительной жестокости и невероятной изощрённости и беспринципности в достижении главной цели - оставаться гегемоном любой ценой, обеспечивая власть элит за счёт остального мира.
Родись я там, - почти уверен, был бы таким же, как средне-статистический американец. Оболваненный, с извращённым пониманием ценностей, равнодушный к жизни вне пределов США, с изрядной русофобией и прочимими прелестями. Быть другим в Штатах- это или ты эмигрант, или совестливый человек, вдруг узнавший хоя бы часть правды об устройстве собственного государства.

В середине 19-го века, среди колонизаторов залива Гумбольдта (Калифорния), было сформировано ополчение для войны с индейцами. Резня шла в этом районе с 1852-го. В одном только этом 1852-м, местная администрация потратила огромные по тем временам миллион долларов на премии "хедхантерам", кто выслеживал и убивал индейцев. В 1857 году - штат выделил ещё больше 400 тыс долл на эту же цель. Газета "Гумбольдт таймс" публиковала статьи, с призывами уничтожить всех индейцев.
Офицер форта Гумбольдт в одной из них отметил, что: "Убийство индейцев, - неважно, женщины это или дети, - дело почетное, и убивать их нужно без предупреждения и зазрения совести, ибо только так можно избавиться от "собак".

Что называется прочувствуйте. И разницу тоже.


В конце ещё немного лошадиной продукции от союза племён Навахо.
На этот раз мягкие ирушки лошадок)
na_horse_1.jpg

na_horse_2.jpg

na_horse_3.jpg

na_horse_4.jpg

na_horse_5.jpg

na_horse_6.jpg


КВАКЕРЫ | Энциклопедия Кругосвет

Продолжение следует.
 

Фукусима

Мастер форума
Место обитания
Efremov
@Фукусима, вот такие руководители, вместе со своим конным заводом, как описали,- они пусть будут членами Совета, если захотят. Есть, уверен, другие, кто радеет за дело.


@Lisovin, как раз подобная организация очень даже хороша для разруливания столкновений. Ведь она как раз и призвана искать в таких делах компромиссы, для блага что этих конкретных представителей. Что для общего)


@Нелля, вот Вы в самую точку, о главном) Уже не раз упоминал, что AHC, членство в нём, - добровольное. Причём членом может стать любой человек, любая организация независимо от рода занятий. Просто те, кто неравнодушен к лошадиной теме. Т.е. применительно к Штатам - это почти 2 млн человек, работающих в отрасли, и 38 млн человек, любящие лошадей, верховую езду, спорт, шоу. Все они - потенциальные члены.

Плюс ещё море организаций (у них взносы зависят кто ты - частник, фирма, организация). Вспомните статистику, что приводил: у них каждый отраслевик состоит в среднем более чем в двух организациях. Скорее всего, это как раз какая-то спортивная, и вторая - AHC (учитывая, что у Совета самая большая, самая точная по всей отрасли статистика).


@Дон Хуан, спасибо, что написали всё. Это важно помнить. Во всём по лошадям соглашусь,- в самом деле, очень многое именно так было и там и у нас.
Но уже очень давно "там" лошадь, вроде бы, должна была уйти в прошлое, не быть престижной, - Вы вспомните когда в Штатах началась автомобилизация, массовое производство доступных всем авто. "Форд Т" - 1908 год! К середине 70-х, там лошадь должна была уже вообще уйти как престижное хобби! При таком-то развитии автопрома! Но престиж остался, потому что поддерживался! Шоу, соревнования, пропаганда - всё это было. И существовало далеко не благодаря былым заслугам лошади и памяти кем она была в жизни авантюристов-переселенцев (уж денежки-то они считать умеют, нафиг им это). И те, кто занят лошадьми как увлечением - это далеко не богатые люди в своей массе-то. Это их страсть, любовь,- они готовы на это отрывать от себя.

Вот у нас - да.. Как было давно, как было не так давно - всё как описали, увы. Но сейчас-то можно всё менять к лучшему. Опыт Штатов наглядно же показывает - отрасль может быть прибыльной, успешно развиваться. Дело не в менталитете, а - данном случае,- в формировании рынка, создании условий, когда люди захотят(!) общаться с лошадью, учиться работе с лошадью, захотят иметь лошадь.

Помните О'Генри в одном из рассказов, кажется это "Короли и капуста", рассказывал о новом консуле из США, назначенном в одну из банановых республик? Как тому родственник, замающийся обувным бизнесом, написал письмо с вопросом - каков спрос на ботинки в этой стране.
Консул, с юмором, учитывая, что вся эта нищая страна ходит босиком по тёплому песочку, ответил в шутку, что тут великолепный рынок сбыта для обуви, - все босяки. В ответ родственник вскоре сообщил, что все деньги вложил в обувь, и баржа с нею скоро прибудет, чтобы начать, несомненно, прибыльный бизнес.
Помните что там было?) Совестливый консул с другом, в итоге, нашли выход - надо создать спрос! И после ряда действий, ночью, по всей местности были раскиданы завезённые извне страшные колючки какого-то растения. Утро началось с криков о работе дьявола. Обувь быстро ушла на ура)

Вот аналогию вижу с лошадьми у нас) Подними престиж лошади, открой глаза людям, что лошадь - это счастье, - и они захотят с ней контакта, захотят изучать, а потом и обладать этой возможностью постоянно (у меня личных несколько примеров "совращения" людеей, кто раньше понятия не имел вообще об этой сфере).
Понятна цель, понятны механизмы её достижения. Не хватает только инструментов,- вот об одном из них и речь.

Фукусима в ветке не раз выкладывала заседания по теме реконструкции.
Там видны 2-3 человека, кто явно болеет душой за отрасль.

@Фукусима, @Форпост и все, кто читает. У меня предложение: давайте каждый напишет выбранным людям письма с просьбой организовать аналог американского Конного Совета, с такой же структурой управления и финансирования (через ежегодные взносы участников, которыми может стать любой человек или организация; независимого; с формированием основного костяка из уважаемых людей отрасли; с постановкой и решением актуальных вопросов, вечными из которых будет популяризация лошади во всех аспектах, улучшением благополучия профессиональных участников и пр.)

Т.е. это будет полноценный механизм обратной связи с законодательными и исполнительными властями всех уровней, механизм изучения чаяний конкретных участников подотраслей, работа над широким охватом образования в конной теме и тд.

Из тех 2-3 человек с заседаний по ЦМИ - у меня есть свои кандидаты. Но я-то не профучастник, хочется услышать ваше мнение - кто? Речь не о подборе какого-то "лидера партии", которому все доверяют! В такой организании не может и не должно быть лидера!

Только основной "совет директоров" - достаточно многочисленный, но не слишком, чтобы он мог принимать актуальные решения быстро. Это может быть неравнодушные директора конных заводов, руководители предприятий агро-сектора (сено, корма), переработки, владельцы или руководители конюшен и ферм (любого профиля), спортсмены, тренеры, ветеринары - чем шире охват, тем лучше.

А пока основные персоналии, хотя бы с тех записей заседаний у Фукусимы. Речь об уважаемых, неравнодушных участниках отрасли, которые обдумав, возможно обсудят мысль между собой и начнут организовывать структуру Российского Конного Совета (название условно).

Каждый неравнодушный напишет им письма от своего имени с этой просьбой, - сформировать Совет, аналогичный американскому, воплотить, сделать отрасль прибыльной (о чём писать в письмах, можно поговорить отдельно; может даже лучше сформулировать общий текст).

А сейчас предлагаю озвучить персоналии. Кому вы, проф.участники можете это доверить, кто из них потенциально радеет за дело. Нужны тоже проф.участники с официальными должностями,- по адресу которых можно направить заказные письма почтой. Стопка бумажных писем с одной просьбой - человек уже задумается. Есдт до того сомневался, или прост не знал,- решится. А уж с единомышленниками - и подавно.
100-200 руб и час времени на отправку на это благое дело можно ведь потратить. Это надо было делать, конечно "ещё позавчера", но и когда-то же надо начать. Тем более на фоне скандала вокруг ЦМИ.

Гражданское общество строится не в один день. Обратная связь, взаимодействие между собой по самым разным вопросам,- всему требуется время. Но на самом деле, события в этом плане происходят стремительно.

Скептикам напомню. 20 лет назад, выезжая зимой поутру в город, мой путь был таким: несколько км по республиканской трассе, потом по федеральной, в городе - по мунициапальным. Совершенной нормой были нечищенные после снегопада дороги, или, в лучшем случае, очищены тяп-ляп. О посыпке песком с солью практически не было речи. Сам, на двухтонном полноприводном ауди вылетал в сугроб. Никакие претензии дорожникам не принимались.
Всё(!) это воспринималось как норма. Ворчали, но все понимали, - как сейчас в конной отрасли у нас, - что "всё бесполезно".

Сейчас, если вдруг(!) с раннего утра(!) в снег дорога на всех участках не будет посыпана - я уж молчу про чистку постоянную,- такой хай люди поднимают,- дорожники трясутся! Колдобины и ямы - те, от которых бывало много аварий, исчезли. Построены новые маршруты. Всё поддерживается в нормальном состоянии, идёт постоянная работа над повышением безопасности - отбойники, светофоры и тд.

Таких примеров из самых разных областей могу накидать несколько десятков сходу. И в основе у них - построение постоянного взаимодействия власти и людей, работников отраслей со своими служащими, потребителей и поставщиков услуг и т.п.
Удивительно, как в конную отрасль до сих пор ничего не пришло. Надо менять ситуацию.

Возможно, эту тему надо перенести в отдельную ветку. Чем больше примет участия в этом людей, тем больше будет желания у тех, к кому мы обратимся сдвинуть всё к лучшему.



----

Индейцы, лошади и мы. Часть 8.

Продолжу тему. Пока даже не знаю, как рассказать обо всём, в каком виде это сделать. Слишком гигантский объём информации скрывается за известными у нас словами "геноцид индейцев".

Кто знаком с историей появления концлагерей знают, что "пионерами" в этом были отнюдь не немецкие нацисты, а британцы, придумав уникальный в своей жестокости способ уничтожения людей в периоды англо-бурских войн в Африке.
Если точнее, во время второй войны в 1899-1902гг.

Британцы хотели заполучить алмазные и золотые прииски, которые к тому моменту заселили переселенцы из Нидерландов, занимавшиеся, в основном, земледелием, - откуда и пошло название буров, данное самими изобретателями концлагерей, - "boeren", т.е. крестьяне, фермеры с нидерландского.

Почему англичане были так жестоки с, как бы своими, западно-европейцами? Тут вовсе не только жажда наживы с конкурентами-колонизаторами. К тому моменту т.н. буры - стали субэтносом африканеров - потомками выходцев из Нидерландов, Германии и Франции, разговаривавшими на африкаанс (основа нидерландский) и старавшиеся поддерживать в рамках протестантизма строгие законы, что вело к всё большему получению прав неграми.

Этих буров в итоге смяли, практически всех уничтожив, земли были присоеденены к Британским колонияс. Остатки были подчинены англичанам, и уже в 20-м веке здесь сформировали режим апартеида.

А что с индейцами в Америке? Спустя двести лет, после открытия обоих континентов, уже шли войны, целью которых было истребление коренных народов, "освобождение земли для высшей расы". Основные волны ужаса, с реками индейской крови были ещё впереди.

Но почему обращаю внимание именно на этот период, самое начало 18-го века?
До объявления тринадцатью британскими колониями независимости 4 июля 1776 г. было ещё три четверти века.
Но уже сформировались элиты, дети которых и провозгласят независимость. Уже полностью оформилось представление чего они хотят, что и как делать. То есть хочу обратить внимание на тех, кто стоял у истоков государственной американской идеологии, определившей всю внутреннюю и внешнюю политику США вплоть до наших дней.

1707 год. В недалёком прошлом, главный сборщик налогов, а потом и назначенный лордами-собственниками губернатором Северной Каролины, Джон Арчдейл (John Archdale), издал в Лондоне свой труд под названием "Новое описание плодородной и приятной провинции Каролина" (полное название "A New Description of the Fertile and Pleasant Province of Carolina, with a Brief Account of its Discovery, Settling, and Government, up to this Time, with several Remarkable Passages during My Time").

Надо отметить, этот человек до сих пор находится в ранге почитаемых людей в США. В самой С.Каролине, в его честь назван город Арчдейл.
Уважаем он за то, что сам он, будучи квакером, проявил хорошие организаторские качества, и его усилия сильно помогли в период губернаторства другим квакерам,- многие из них разбогатели, заработав состояния, получив обширные земли "очищенных" от коренных народов.

Хочу обратить внимание, кто такие квакеры. Это цитата из "Кругосвета" (линк внизу вставлю на полное описание) :

"Квакеры - протестантская деноминация. Отличительная черта религиозной доктрины квакеров - убеждение, что Бог пребывает в сердце каждого человека, непосредственно призывая его встать на путь, ведущий к совершенной жизни. Эти сокровенные отношения между Богом и каждым человеческим существом именуются «внутренним светом». Он проявляется и в аскетическом образе жизни, особом акценте на духовной ответственности каждого индивида, сильном чувстве его причастности к судьбе ближнего."

Красиво, правда?
Что же написал этот достойнейший из людей, такой верующий, такой правильный человек, с "сильным чувствов причастности к судьбе ближнего" в своей публикации о Каролине?

Цитата:
"Уважаемые читатели, хотелось бы обратить ваше внимание на то, что это рука Всевышнего явным образом видна в сокращении числа индейцев, чтобы тем самым освободить место для англичан и вот, уже в другой раз, Бог наш Всемогущий посылает им заболевания, такие как оспа и т.д., чтобы уменьшить их количество"

Вот на это кивает моя знакомая Ким, метис. На абсолютное лицемерие европейских миссионеров, веками насаждающих на словах равенство между людьми.

И вот об этом, как противоположность, - действие Православной церкви в отношениях с коренными народами Европы, Азии, Аляски,- когда и при которой всегда было истинное стремление равенства, уважения друг к другу (независимо от принадлежности к чему-либо), прививание любви к ближнему, - не пустыми словами, а делами.

Теперь, после слов Арчдейла, открывается истинный смысл фразы на долларах: "In God we trust" (На Бога уповаем).
И какую политику к другим народам по миру, включая нас, проводит госдеп. Как они смотрят на нашу страну с её землями, на людей их населяющими.

Всегда подчёркиваю: я лично, ненавижу Штаты как государство(!), слишком много знаю о нём. Это чудовище, выросшее на "лучших традициях" Британской империи, равного которому нет. Но есть америкнаский народ, - в массе своей добродушный, часто наивный, работящий, - который живёт в атмосфере, созданной тем чудовищем, сотворившим море механизмов пропаганды, подавления неугодных, исключительной жестокости и невероятной изощрённости и беспринципности в достижении главной цели - оставаться гегемоном любой ценой, обеспечивая власть элит за счёт остального мира.
Родись я там, - почти уверен, был бы таким же, как средне-статистический американец. Оболваненный, с извращённым пониманием ценностей, равнодушный к жизни вне пределов США, с изрядной русофобией и прочимими прелестями. Быть другим в Штатах- это или ты эмигрант, или совестливый человек, вдруг узнавший хоя бы часть правды об устройстве собственного государства.

В середине 19-го века, среди колонизаторов залива Гумбольдта (Калифорния), было сформировано ополчение для войны с индейцами. Резня шла в этом районе с 1852-го. В одном только этом 1852-м, местная администрация потратила огромные по тем временам миллион долларов на премии "хедхантерам", кто выслеживал и убивал индейцев. В 1857 году - штат выделил ещё больше 400 тыс долл на эту же цель. Газета "Гумбольдт таймс" публиковала статьи, с призывами уничтожить всех индейцев.
Офицер форта Гумбольдт в одной из них отметил, что: "Убийство индейцев, - неважно, женщины это или дети, - дело почетное, и убивать их нужно без предупреждения и зазрения совести, ибо только так можно избавиться от "собак".

Что называется прочувствуйте. И разницу тоже.


В конце ещё немного лошадиной продукции от союза племён Навахо.
На этот раз мягкие ирушки лошадок)
Посмотреть вложение 161739
Посмотреть вложение 161740
Посмотреть вложение 161741
Посмотреть вложение 161742
Посмотреть вложение 161743
Посмотреть вложение 161744

КВАКЕРЫ | Энциклопедия Кругосвет

Продолжение следует.
Вопрос-какие реальные дела может эта "американская ассоциация",как,например она можетт повлиять на уродство с теннисийскими лошадьми или шоу-разведением арабов?Да,в США,влияла ли она на закрытие травмоопасного трека в Санта Аните?

Про "письма счастья" у меня лично есть опыт работы с ассоциацией "Содружество"-про рысаков,и вот немного изнутри -это каждодневная работа минимум пары человек только органищационно-согласовательная,а уж подготовка какого-либо события или акции-тем более.У меня сейчас другие проблемы.
Я Вам предлагаю попробовать создать "клуб любителей лошадей" среди своих же знакомых,хотя бы для посещения разных конных мероприятий и рассказов о них.Все глобальное начинается с малого.
Здесь(на форуме) большинство так или иначе продвигают "лошадиное"дело-обучением,устраивают праздники,выставки,да просто приводят "почесать нос"своих знакомых.А еще каждый день делают работу,качественно и этим хотя бы не отпугивают (как раз тот самый положительный пример).
 
Последнее редактирование:

Корона

Следит за погодой
Место обитания
Мастерская
У меня предложение: давайте каждый напишет выбранным людям письма с просьбой организовать
Нет, оно так не работает
Там, по крайней мере
Оно не начинается с того, что кто-то обращается с просьбой "сделайте мне хорошо"
Оно начинается с того, что кто-то берёт и делает

Почему бы вам не быть этим кем-то?
 

Lisovin

Троеборец
Место обитания
Обнинск
@Lisovin, как раз подобная организация очень даже хороша для разруливания столкновений. Ведь она как раз и призвана искать в таких делах компромиссы, для блага что этих конкретных представителей. Что для общего)
Повторюсь. Как только несколько человек собираются вместе для того, чтоб нести знание ли в массы, бороться за идею, еще чего либо, почти сразу возникает раскол, ибо все вИдят это "несение" по своему. Я уже приводила пример, вот у нас как "развивался" вестерн, пока был один человек - он был, она уехала - все. Рабочая выездка. Ей занимается ( и то, "занимается" - это ОЧЕНЬ громко сказано. ) полтора землекопа... И что? Они уже посрались и разделились. Даже вон, любители андалузов. Да, есть группа людей, которые представляют Россию в международной ассоциации ( в Испании) , она даже зарегестрирована там, они призваны объединить владельцев, продвигать породу. и что? Уже кучками "отпочковываются" по углам, ибо вИдение у всех , "как оно должно быть лучше" разное.
Сейчас, если вдруг(!) с раннего утра(!) в снег дорога на всех участках не будет посыпана - я уж молчу про чистку постоянную,- такой хай люди поднимают,- дорожники трясутся! Колдобины и ямы - те, от которых бывало много аварий, исчезли. Построены новые маршруты. Всё поддерживается в нормальном состоянии, идёт постоянная работа над повышением безопасности - отбойники, светофоры и тд.
Это все не потому что у дорожников вдруг проснулась совесть, а потому что ужесточили прилеты по шапке за несделанное.
 
Последнее редактирование:
Место обитания
Москва и МО
@Lisovin , про вестерн ты про кого? Если был, уехала и не стало про зачинателя- то благодаря ей и разделилось....
А так- да, всё очень быстро расслаивается (((
Но мы не можем помешать хозяину дневника жить в мире розовых единорогов)))
 

Lisovin

Троеборец
Место обитания
Обнинск
@Lisovin , про вестерн ты про кого? Если был, уехала и не стало про зачинателя- то благодаря ей и разделилось....
А так- да, всё очень быстро расслаивается (((
Но мы не можем помешать хозяину дневника жить в мире розовых единорогов)))
Не суть благодаря или вопреки кому. Суть в том, что разделилось ) Что любое начинание тут - делится. Причем достаточно быстро. ( именно это - основная мысль которую я пытаюсь донести, а - кто, что и почему)
 
Место обитания
Мексика
Да, в нашей стране объединяться в чём-то не просто сложно, а я даже скажу, сложно что-то единое поддержать в целостности. Даже мне к примеру, периодически пишут разные люди на тему "а давайте мы тоже по-разводим ваших серебристых лошадей". Но я понимаю, что если такой шпг сделать. то он приведёт ни к развитию, а к крушению, поскольку сразу станет как в басне "Лебедь, рак и щука" и будет "кто во что горазд. Так что каждый сам-сам-сам... И да, как появляется что делить, так сразу начинается делёжка и растаскивание. Каждому делу у нас нужно централизованное управление с единым планом развития. Только так.
 

Yani

Разрядник
Место обитания
Казань
Всем большое спасибо (серьёзно). Унылый пессимизм только подкрепляет мою уверенность, что время перемен должно начаться, и подстёгивает)
На своём уровне я занимаюсь всем тем, о чём говорили, и активно. Есть ещё кое-что в планах, расскажу, когда будет о чём.

Фукусима, в Штатах АНС - это головная "надструктура". Некоммерческая организация, существующая на взносы и пожертвования. За полвека существования она объединила почти всех конников (43 штата, если правильно помню по докам). В каждом штате есть свои отделения,- независимые. И/или другие отраслевые организации, занимающиеся примерно тем же, состоящими в АНС.
Поэтому частные, касающиеся конкретных по географии проблемы (их мильён), пытаются сначала решать на уровне штата, а уже потом - через АНС. У Совета есть какие-то дни общего сбора в Вашингтоне, куда может прийти любой желающий. То ли раз, то ли два в год.

За полвека АНС стал большим, лоббирующим интересы всей конной индустрии, организацией.
Кто говорит всё большое начинается с малого - так и есть! У нас невозможно за день создать что-то такое, чем сейчас является АНС - на это уйдут годы, если не десятилетия.

Но главное-то, о чём повторяю..
Вот читаю любые документы о целях практически каждой организации в США, - и неважно, занимается она конным спортом, разведением, обучением, координацией, родео, адвокатурой, продажами или ещё хрен знает чем. И там по факту везде значится: развивать, углублять, расширять, популяризировать, поднимать престиж лошади (как спорта, как участника шоу, как приносящего удовольствие спутника и т.п.).

Они уже давно поняли, что это и есть самое главное. Эта задача остаётся неизменна, ежедневна, требующая постоянного внимания. Потому что от неё зависит и существование отрасли, и её рост.
38 миллионов человек в числе постоянных любителей, зрителей и прочих энтузиастов лошадей,- эту цифру стараются постоянно увеличить.

А у нас я этого не видел, не вижу, не слышу. Наоборот, многие, кто в отрасли работают, даже не осознают важность этого момента (вспомнил сейчас, как в одной конюшне прокатной, детей пускают внутрь "на лошадок посмотреть иморковкой угостить" за 100 руб).
"Это же животные!" - как такие слова от инструктора могут кого-то привлечь, заинтересовать? (риторический вопрос)

Т.е. это такая разница в самом главном, считаю, вопросе! Жители Пиндостана, отраслевики, полвека назад поняли эту причинно-следственную связь. А у нас, как говорила Дарья, - всё ещё варятся в прошлом. Увы.

В общем, я буду писать так или иначе. Сам и подыщу кому, получается. Но всё равно спасибо) Благодаря вашим словам в тексте кое-что добавлю. Семена надо сеять. Что-то, может, взойдёт) Потом напишу кому и что отправил.
У меня нет сомнений, - всё у нас рванёт вверх, как только будет работа над пропагандой лошади, для открытия её людьми. Ведь я сам был раньше среди них)
122 миллиарда долларов в ВВП, 38 млрд в виде зп отраслевиков, 2 млрд в виде налогов, около 7 млн человек так или иначе связанных с индустрией, 1 млн человек - непосредственно в ней, 3,14 млн.лошадей рекреационного плана (с 10,8 млрд прибыли только по ним).
Всё у нас получится)

Духоподъёмное)
View: https://www.youtube.com/watch?v=pJy82xZdBzI
 

Yani

Разрядник
Место обитания
Казань
Медицинская запись.

Сначала ремарка, т.к. людей иногда ставит в тупик, почему подобные вещи озвучиваю. Всё просто. "Нахлебавшись" сам, и особенно по маме, долгие годы не устаю людям повторять: занимайтесь профилактикой постоянно! А уж если заболели - ищите грамотного специалиста, но всё равно всё контролируйте, т.к. и у хорошего доктора может тупо не быть времени разбираться в чём-то сложном.
Плюс ещё в последний год выполняю просьбу моего друга,- доктора, профессора, который считает, что я должен обязательно передавать людям свои знания и опыт, - только по этой причине пишу кое-что публично, а не как обычно в реале индивидуально.


ЗУБЫ.

С "подачи" @Корона (простите, не решаюсь всё это писать в Вашем дневнике, сами догадываесь почему).

Давно известна фундаментальная важность здоровья зубов, ротовой полости вообще и общего состояния организма. Есть много патологий, причинами "растущих" из проблем в этой области.

У меня в семье, примерно четверть века назад, стоматология как проблема исчезла,- у нас появился специалист, которому можно стало доверять абсолютно. Потомственный, талантливый, с огромным опытом, постоянно изучающий новое, порядочный человек, стоматолог.
Сейчас этого человека смело могу называть не просто другом, а практически родственником.

И ещё тогда, этот человек настоятельно рекомендовал обзавестись прибором для ухода за зубами - ирригатором. Печально, что у нас до сих пор не все стоматологи его рекомендуют (а кое-кто даже и не слышал).
Друг стоматолог не устаёт возмущаться, когда в каких-то публичных выступлениях, специалисты его направления даже не упоминают об этом прекрасном приборе.

Меж тем, этот агрегат, на мой взгляд, из абсолютного ряда предметов, которые надо иметь дома и использовать обязательно.

Вот такой это прибор, если кто не в курсе:
stac.jpg



Вот так он работает:
View: https://www.youtube.com/watch?v=6lWWbOqMhdQ


Не буду всего расписывать по части "как", просто упомяну интересное наблюдение: всем, кому настойчиво рекомендовал его приобрести - это за годы, наверное, сотня человек, и несколько сотен, если считать их семьи целиком,- почти каждый, после первого использования говорил примерно следующее:
"У меня ощущение, будто я до этого вообще никогда зубы не чистил!"

Этот прибор сбережёт кучу денег, но главное, - сохранит зубы. Если есть коронки, если есть какие-то заболевания дёсен,- он обязателен к частому использованию.

Замечу, что стоматолога надо посещать хотя бы раз в год. Лучше раз в полгода осмотр делать. Если есть заболевания полости рта - ещё чаще.

Зубную пасту, к слову, должен назначить стоматолог, исходя из своих соображений. У нас об этом вообще мало кто знает)

Частота использования ирригатора - хотя бы перед сном. В идеале - после каждого приёма пищи. Сам я зубы чищу всегда после еды, но ирригатором только перед сном, после чистки щёткой. Пользовать бы его чаще, но мне времени часто жаль (я глупый).

Если куда-то поехали в путешествие, есть портативные варианты на аккумах или батарейках, типа такого:
port.jpg



На работе, после перекуса, можно пользовать вот такой ручной (он лёгкий и маленький, эффективность низкая, по-большому счёту, как дополнение к щётке,- но лучше, чем ничего). Стоит копейки:
hand.jpg


В ёмкость ирригатора можно заливать разные растворы - лечебные, антисептические.
Но ни в коем случае абразив-содержащие или способные создавать отложения жидкости. Это всё быстро может вывести прибор из строя. Производители вообще часто пишут о недопустимости использовать что-либо, кроме предназначенных для прибора спец.средств.

На самом деле можно пользовать многое. К примеру, ромашковый настой, если хорошо его процедить. У меня в семье самое популяное, если уж добавлять в воду - перекись (без фанатизма только). Или спец таблетки, с ними совсем просто - кинул 2-3 штуки, подождал, пока растворятся, - готово. Только не путать с таблетками для чистки ирригаторов (по ним у меня нет, кстати, никакого опыта).
Люди ещё пользуют-капают и йод, и предварительно растворённую отдельно морскую соль (чтобы без взвеси только), тоже самое и с содой.

Какую модель и производителя выбрать.

Спустя четверть века эксплуатации кучи всего у себя, и ещё большего у друзей-знакомых, чего точно не надо делать - покупать самое дешёвое.

В приборе есть узел пластиковый, в котором качество материала играет решающую роль. Он изнашивается в первую очередь, и даже у относительно недешёвых моделей практически невозможно найти потом ремонт (у меня этих ирригаторов выкинуто..))

По своему опыту: категорически "за" фирменный WaterPick! Чем дороже модель, тем лучше. Одна из топовых моделей проработала у меня лет семь или восемь (это отлично!) Для сравнения: совсем недешёвый полный её аналог (один-в-один) китайской марки - работал год. Он не сломался, но нужного давления уже не выдаёт даже близко.
В РФ есть оф.магазин, хорошо работающий по доставке. Только по моделям претензии - далеко не все из новейших. 2 года гарантии, вроде. На Озоне тоже море вариантов.

Чем хороши топовые модели - в них есть плавный(!) регулятор давления. Т.е., например, для лечения дёсен, или их массажа - без такого не обойтись. Плюс обычно ещё всякие насадки в комплекте - как раз для массажа, чистки языка и пр.

Про цены.. Ну, есть преценденты, когда китайский, японский или корейский аналог у кого-то довольно долго работает. Есть варианты, когда выгоднее покупать какую-то недорогую модель постоянно, чем платить один раз, но много. Свой опыт и мнение озвучил.

Из собственного ноу-хау: если в ванной позволяет обстановка, то для ирригатора лучше сделать отдельную розетку, включающую питание через отдельный выключатель. У меня это ножная кнопка,- очень удобно, т.к. руки свободны.

Ещё упомяну про частую ошибку новичков при пользовании. Инструкцию-то мало кто читает)) Избегать работы ирригатора без воды! Т.е. как вода закончилась - сразу выключать. А то люди иногда не торопятся,- это здорово изнашивает тот самый узел помпы.

В комплекте всегда идёт несоколько насадок из базовых - для членов семьи.
Есть модели навороченные, типа вместе с, к примеру, уз-щёткой ещё. С увеличенным бункером. С увеличенным макс давлением. С повышенной частотой импульсов воды.

Бывают модели "для душа" - по сути это насадка от ирригатора, подключается прямо к крану. Сам такое не юзал, но это из серии "лучше, чем ничего", конечно,- давление-то так себе.


Вспомнилось: когда Фантику было года полтора, у него пошёл сильный запах изо рта. Вонь усиливалась день ото дня. Осмотр ничего не дал, - вроде нормально всё. Я запаниковал в плане дёсен, но решил задействовать ирригатор. Подобрал трубку гибкую, сделал удлиннитель для насадки (её тоже пришлось изобретать).
Процедура была очень "увлекательной" в плане ужаса у малыша) Еле его держал. Ёмкость заливалась раз пять. Вышло столько грязюки - что-то невообразимое вообще. Вонючей. А запах изо рта полностью сразу исчез.
Что интересно, - на второй и третий дни, при повторе для профилактики,- Фантик воспринимал процеру несравнимо спокойнее. Видимо сам мучался от той вони, и понял, как ему хоррррошо сделала эта пульсирующая водой хрень)

В конце история, которую людям рассказываю почти всегда, чтобы подчеркнуть насколько важно держать зубы и полость рта здоровыми. Что называется из первых рук почти.

У меня есть хороший знакомый, он главврач одной из больниц города из Подмосковья. Отец - профессор медицины, мама всю жизнь проработала терапевтом, на пенсии.
Как-то у него мама долгое время себя неважно чувствовала,- слабость, недомогание. Ну, типа, возраст, чего ещё ожидать.
Сильно сокращая подробности.
Спустя несколько дней она попала в больницу уже без сознания. Несколько суток в реанимации, по анализам сепсис. Сын и отец поставили на уши всех специалистов разного профиля, проверили несколько раз всё - не нашли никакого очага! Маму они, кстати, в те сутки спасли только благодаря одному чудесному препарату отечественной разработки (к вопросу что у нас спецы в биотехе, наверное, лучшие в мире).
Когда у женщины начали снижаться жизненные показатели до уровня критических, её мужа вдруг осенило,- что значит опыт, - зубы-то они не смотрели,- осмотры были вовремя, проблем не было.

И вот он пригласил своего знакомого, давно уже не практикующего стоматолога-старичка. Тот долго и с трудом рассматривал ротовую полость, и в итоге заявил, что у него есть подозрение на один зуб под коронкой.
Как только коронку сняли, под нею и обнаружился очаг,- ничем себя не выдававший - ни визуально, ни запахом.
А примерно через двое суток, женщина уже стремительно шла на поправку в общем отделении. Вот что такое зубы и какое это сильное бремя для организма, если они не в порядке.


Без здоровья зубов, полости рта, - невозможно никакое здоровье.
Ирригатор - приучитесь, не ленитесь, - будьте здоровы сами, приучайте детей, подарите-научите родителей, рассказывайте друзьям и знакомым.
 

Yani

Разрядник
Место обитания
Казань
Именно в этот день для меня всегда заканчивается зима и приходит весна)

Милые женщины, желаю всем вам здоровья, хорошего настроения, удачи, любящего стойкого мужчины рядом, детей, что ценят каждую минуту, проведённую рядом. Ваш свет и тепло чувствует каждый задолго до своего рождения, и хранит память до последних мгновений.
Пусть любые испытания заканчиваются неизменно приходом Весны, которая без вас - всё равно, что вечная Зима)


Прощаясь с зимой. Для настроения;)
pt_001.jpeg


Лазаревка:
pt_002.jpeg


Вечно деловые чечёточки:
pt_003.jpeg


Короли сада дубоносы:
pt_004.jpeg

pt_005.jpeg

pt_006.jpeg

pt_007.jpeg


"Мы тут главные!"
pt_008.jpeg


"Чё.. чё?.. Это чё, цветы у вас там, да? И кто енто поёт-заливается?.."
pt_009.jpeg


"Это я, Весенний Экспресс! В смысле пою без умолку. Потому что Весна!"
rob_01_sm.jpg



Краковская колбаса для Фаника:
krak_sm.jpg


Сервелат для него же)
mr_ogur_sm.jpg


Сарделька:
ogur_f_sm.jpg

o_ra_sm.jpg


Заросли вкусняшек:
uk_h.jpg


Дозревает хамон:
or_04_sm.jpg


Запретный город. Самая большая мечта Фантика:
ogur_hydro_sm.jpg

oran_gen_sm.jpg

zavyazi_sm.jpg


Что подарить лошадке? Вкусняшку! Большую, огромную!!
View: https://youtu.be/MieMZjLbu-Q
 

tal_s

Разрядник
А у нас в этом году пока только снегири были, не считая синичек и воробьев. Прошлом году прилетали свиристели, такие красивые, и так поют! Еще в прошлом году молодой филин день пережидал у меня под окном. Пару часов был того, потом спугнули, выйдя из дома. Напоследок бросил такой пронзительный взгляд своих янтарных глазищ! А еще в прошлом году уже под другими окнами дружно топали куропатки:)
 

Yani

Разрядник
Место обитания
Казань
А у нас в этом году пока только снегири были, не считая синичек и воробьев. Прошлом году прилетали свиристели, такие красивые, и так поют! Еще в прошлом году молодой филин день пережидал у меня под окном. Пару часов был того, потом спугнули, выйдя из дома. Напоследок бросил такой пронзительный взгляд своих янтарных глазищ! А еще в прошлом году уже под другими окнами дружно топали куропатки:)
Ой, филин - это круто! Это к счастью! В Австрии, в горах, на одной ферме тихонько хозяева показывали целое семейство у себя в амбаре (крыша высоченная, они там на балках сидели в полутьме). Говорили, что нет лучшего мышелова)
Кстати, амбар был под сено в основном)) Наташа, может, это знак? В смысле, к новому амбару. Большому и красивому. Пусть сбудется)

Такой птичник у дома! Здорово!
Это несколько лет прикормки постоянной) Птицы начинают доверять всем, кто живёт в доме и обок. Это ни с чем несравнимое ощущение взаимного доверия) Ведь, например, дубоносы в природе - чрезвычайно пугливые птицы. В лесу к ним подойти ближе ста метров - считай, удача. А тут в несокольких сантиметрах, нос к носу рассматриваешь друг друг друга) Зеоенушки уже несколькопоколейний вырастили здесь, на зиму почти никто не улетает. Дом)
 

Svetliza

Быть добру!
Место обитания
На крыльях мечты
Это у меня папа уже который год синичек подкармливает семечками. Специально для них покупает. И каждый день, где-то в районе пяти часов (в декабре-январе чуть пораньше) папа выходит на балкон, свистит, и, откуда ни возьмись, прилетает стайка синичек. Папа рассыпет семечки по карнизу и отходит от окна. Ииии... Начинается броуновское движение. С берёзы синички слетают на карниз, семечку хвать! И обратно на ветку берёзы. И так туда-сюда, туда- сюда)
 
Сверху Снизу