Бить или не бить?
- Автор темы Летучая
- Дата начала
Чем больше опыта и навыков, тем меньше хоть избиений, хоть пробиваний. Я думаю, по итогу мы все этому учимся, разве нет? Договориться, работая над телом и душой, найти первопричину сопротивления и устранить, понять большое и сильное животное. Каждый раз делая это лучше и мягче, чем вчера, уменьшая свои сигналы, минимизируя шум, обучаясь новому, избегая грубости. Без этого все бессмысленно...
Просто иногда единственный подручный инструмент - это отлупить лошадь, чтобы слушалась. Я лупила, честно. В прошлом, в прокате. Меня так учили. "Врежь, накажи".
И это единственное, что работало, потому что никто с лошадьми по-другому не обращался и не умел. Стоит ли считать это нормой? Однозначно нет! Живут ли так лошади? Да, живут. Их жизнь так и построена - бегает, пока может, когда сопротивляется - получает, еще какое-то время работает, потом опять сопротивляется, опять получает, и так по кругу. Просто нужно признаваться себе, что все это от невозможности сделать обучение лучше, профессиональнее. От невозможности признаться, что не хватает знаний. И получается такое вот уродливое решение проблемы. Это тоже жизнь, у кого-то получше, у кого-то похуже. Но так быть не должно, нет, это дискредитирует всю идею гуманного эквистрианизма.
Просто иногда единственный подручный инструмент - это отлупить лошадь, чтобы слушалась. Я лупила, честно. В прошлом, в прокате. Меня так учили. "Врежь, накажи".
И это единственное, что работало, потому что никто с лошадьми по-другому не обращался и не умел. Стоит ли считать это нормой? Однозначно нет! Живут ли так лошади? Да, живут. Их жизнь так и построена - бегает, пока может, когда сопротивляется - получает, еще какое-то время работает, потом опять сопротивляется, опять получает, и так по кругу. Просто нужно признаваться себе, что все это от невозможности сделать обучение лучше, профессиональнее. От невозможности признаться, что не хватает знаний. И получается такое вот уродливое решение проблемы. Это тоже жизнь, у кого-то получше, у кого-то похуже. Но так быть не должно, нет, это дискредитирует всю идею гуманного эквистрианизма.
Последнее редактирование:
По мне, разница между пробивкой и избиением, это то, что тренер моментально хвалит лошадь за малейшую уступку и не требует многого вотпрямщас, работая постепенно. Пробивка не блокируется рукой, при этом.
И тренер НЕ решает все проблемы только пробивкой.
Просто у некоторых пробивка это нормальный элемент на тренировке, будничный и регулярный. "Не мы такие, жизнь такая". Тогда это уже превращается не в разовый залп ударов хлыста или бича с целью выдвинуть вперед, а в натуральное избиение, день за днем, игнорирование возможностей лошади и работа, может, и на результат, но не во благо лошади точно.
Вот +100, что ли если бы отбирали лицензию тренера, сразу бы как-то полегче было бы. И было бы меньше дискуссий, где в работе грань между побоями и пробивкой.
И тренер НЕ решает все проблемы только пробивкой.
Просто у некоторых пробивка это нормальный элемент на тренировке, будничный и регулярный. "Не мы такие, жизнь такая". Тогда это уже превращается не в разовый залп ударов хлыста или бича с целью выдвинуть вперед, а в натуральное избиение, день за днем, игнорирование возможностей лошади и работа, может, и на результат, но не во благо лошади точно.
Вот +100, что ли если бы отбирали лицензию тренера, сразу бы как-то полегче было бы. И было бы меньше дискуссий, где в работе грань между побоями и пробивкой.
Последнее редактирование:
Вот да, пробивка каждый день+гордость за себя "а я на таком вот говне выживаю" это самое дикое и это и есть избиение, хлеба и зрелищ
А потом все такие радостные, несут молодца на ручках, а лошадке пенделя раздают просто так, в деннике включительно, мол "ну он же урод, так ему и надо"
А потом "мы же любим его, а он к нам вот так"
Чистой воды издевательство
А потом все такие радостные, несут молодца на ручках, а лошадке пенделя раздают просто так, в деннике включительно, мол "ну он же урод, так ему и надо"
А потом "мы же любим его, а он к нам вот так"
Чистой воды издевательство
Это чей постулат? Я пропустила.
Вот этого нельзя категорически, привьешь мгновенно шаблон "попятилась - слезли" и лошадь будет делать это постоянно.
Бить не надо, но прекратить несанкционированное движение назад и перевести его в движение вперед нужно обязательно, достаточно просто шагом. А потом отстань (а лучше попросить что-то другое, легкое для лошади предварительно) и ищи причину.
Вот этого нельзя категорически, привьешь мгновенно шаблон "попятилась - слезли" и лошадь будет делать это постоянно.
Бить не надо, но прекратить несанкционированное движение назад и перевести его в движение вперед нужно обязательно, достаточно просто шагом. А потом отстань (а лучше попросить что-то другое, легкое для лошади предварительно) и ищи причину.
Ну если оно уже замкнутое, или брать на себя ответственность и решать проблему или отказаться. Отказаться наверно будет лучше, потому что сразу проблему не решишь, а след человек, который будет на этой лошади верхом, может снова вернуть все к нежеланию лошади идти вперед и все усилия в топку и лошадь опять будет бита
если это не чв, а типо проката , когда каждый день новый всадник
если это не чв, а типо проката , когда каждый день новый всадник
Нет. Мой лучше всего идет от корпуса. На корде даже без замыкушки его нужно подгонять бичем на каждый темп, а под верхом такой проблемы нет.
Вспомнилась замыкушка которая не решается битьем. Ну то есть может и решается, но я не представляю как. Это замыкушка на большой скорости.)))) Со стороны кажется, что лошадка хочет скакать, а она на самом деле замкнулась. Мне на таком было тупо страшно пробивать, хотя может хлыст вернул бы немножко зверушку к действительности... Кто знает...
Вспомнилась замыкушка которая не решается битьем. Ну то есть может и решается, но я не представляю как. Это замыкушка на большой скорости.)))) Со стороны кажется, что лошадка хочет скакать, а она на самом деле замкнулась. Мне на таком было тупо страшно пробивать, хотя может хлыст вернул бы немножко зверушку к действительности... Кто знает...
Зачем залезать на замыкушку? Если это твоя персональная лошадь или ты тренер, ты, как в ответственный конник, в идеале - ветврач-хиропрактор-корда (с), а может, еще и в поля на полгода выпустить, фиг его знает. Ты ищешь ключи, чтобы анлокнуть зверушку, ну, по крайней мере, все адекватные люди, которых я знаю, примерно так рассуждают.
А если замыкушка чужая, то, если не тянет самоутверждаться за счет драки и ты не профессиональный всадник, которому лошадь на семинаре вставшая досталась и которому надо как-то одноразово вот-прям-щас помочь человеку... где смысл в этом? Не знаю.
А если замыкушка чужая, то, если не тянет самоутверждаться за счет драки и ты не профессиональный всадник, которому лошадь на семинаре вставшая досталась и которому надо как-то одноразово вот-прям-щас помочь человеку... где смысл в этом? Не знаю.
Короче, избави нас боже от замкнутых коней. Я вот уже лет десять на собственно выезженных лошадях- и уже даже забыла что такое дурноезжесть) Избаловалась, в общем.
Одно верно- у нормальной психически лошади сопротивление и вправду говорит не о вредности, а о какой-то проблеме по здоровью. И как жаль что мы часто уже только постфактум догадываемся об этом, если догадываемся вообще. Надо работать над собой
Одно верно- у нормальной психически лошади сопротивление и вправду говорит не о вредности, а о какой-то проблеме по здоровью. И как жаль что мы часто уже только постфактум догадываемся об этом, если догадываемся вообще. Надо работать над собой
Ну сопротивление может еще говорить о повышении нагрузки с которой лошадь не согласна (даже если в целом готова), но это не до замыкания обычно, а более лайтово. Через такое иногда приходится проходить, но тут вопрос правильного распределения нагрузки, чтобы "мне это сложно" не превратилось в реальное замыкание и посылание всех и вся.
Именно об этом я говорю. Шагом на свободном поводу ты ничего не ухудшишь. А стереотип не создашь (или поломаешь его).
В устранимо ветеринарно не то что не спорю, а чаще всего так и есть.
Именно.
Уверена, разомкнуть на том этапе можно было и мирно. Вот до прыжков ли - вопрос. Но тот самый случай, пробивка отбивает веру у лошади, она еще больше замыкается. Но глядя на кобылу - душа невероятная у нее, она всё ещё верит
В устранимо ветеринарно не то что не спорю, а чаще всего так и есть.
Именно.
Уверена, разомкнуть на том этапе можно было и мирно. Вот до прыжков ли - вопрос. Но тот самый случай, пробивка отбивает веру у лошади, она еще больше замыкается. Но глядя на кобылу - душа невероятная у нее, она всё ещё верит
