Дети, коноводы и высшее образование

[Yulia]

А решающим является сочетание, тренер, лошадь талант и желание работать, причём работать с лошадью верхом а не то что бы сорок минут стоять и поливать, потому как с поливание ног и прочим отлично справляется коновод.

100 процентов виденных мною иностранцев, а это сотни людей во всех дисциплинах кс, видимо считают что результата помогает достичь именно это:

И? Что ей помогло выполнить КМС? наверняка то что сама отливает.

Т.к. кормят, поят, чистят, поливают, втирают, отбивают и т.д. несмотря на чемпионские титулы и миллионные (в нерублях) состояния... Уже приводила тут в пример Монику Тодореску, в очередь поящую лошадей у себя на конюшне. Писала уже про богатейшую шотландскую семью, полностью обслуживающих себя на соревнованиях самостоятельно. Могу еще привести в пример вице-президента австрийской ФКС, таскающего воду лошадям на соревнованиях от импровизированной мойки на другой конец гигантской временной конюшни. Он же на других соревнованиях в очередь с остальными дежурил у денника лошади, которая слишком волновалась после трансатлантического перелета, и австрийской команде разрешили организовать круглосуточное дежурство. Основная работа у него - топ-менеджмент UBC. И в команде он собственно представитель спонсора)))

Все эти люди вполне заработали себе на целый отряд коноводов))) Но видимо не в курсе, что именно в количестве коноводов кроется успех!)))

 

[Береника]

Т.к. кормят, поят, чистят, поливают, втирают, отбивают и т.д. несмотря на чемпионские титулы и миллионные (в нерублях) состояния...

разница между всеми ними богатыми и знаменитыми, и учениками спортшкол только в одном : они, БиЗ, решение чистить/грести/насыпать и раскидывать приняли сами для себя, и втирают/мажут/плетут/подтирают по собственному почину. У ученика спортшколы, судя по тому, что вы рассказываете, выбора нет. Или сидишь под лошадью сутками, или гулять идешь пешком.
Так что это примеры не релевантные совершенно

 

[AnnaVsp]

И ученики коноводят. Все при деле. Зато сразу видно, где русские стоят, а где нерусские - у тех все вылизано, а у наших таджиков не привезли, значит срач...

Хотелось бы сказать, но оставлю пожалуй это без комментариев.

 

[Neamhain]

Какими сутками кто из детей сидит, в школу как бы все ходили, и, о ужас, заканчивали, и институты даже, и дома бывали, и на друзей время находилось - а то такое чувство, что не конноспортивная школа, а монастырь какой-то, или тюрьма. Кто действительно сидел сутками, или жертвовал образованием, или хотя бы просто в старших классах в экстернат шел, чтоб освободить побольше времени под спорт и выгадать время для дальнейшего самоопределения в жизни - это единицы.
Все так переживают за гипотетических припаханных учеников, которых против воли вынуждают коноводить, прям какие-то исправительные трудовые лагеря.
Ну правда, что, вот всех прям принуждали и обещали кары и санкции за уклонение ? И все от страха и через силу что-то делали для своих учебных лошадей ? Не по добровольному желанию а из опаски быть выставленным за дверь ?
Я вот даже не думала никогда, что меня кто-то заставлял оказывается, вроде само собой разумеющееся, пошагать, замыть, если надо помазать, погулять на солнышке посохнуть, подстилку поворошить, рептух набить, водички дать. Я все это делала не потому, что заставляли или угрожали открытой дверью, а потому, что лошадь же живая, это не велосипед, где кинул там и взял потом. Особенно важно привить это чувство начинающим, что лошадь живая ! Если это хорошо усвоено, то в будущем, если будет результат и лошади пойдут поточным методом, бережное отношение к ним все равно сохранится, что это не просто снаряд как ракетка или коньки, сломал и новое купил. Лошадь уже можно не купить такую же, если сломал.

 

[Hitman]

Что-то какие-то крайности в ход пошли). Не могу сказать, что-то прям много где всего насмотрелась, но состоявшихся проф спортсменов без коновода не видела ни разу. Кого-то не парит самому что-то сделать, а кто-то из-за неправильно повешенного недоуздка скандалит. Смысл простой - разделение обязанностей и каждый на своём месте. Это не значит, что спортсмен сам не может же, правильно? А вот детей многие (не все, к сожалению) учат самим лошадей обиходить, потому что это тот самый пресловутый хорсменшип, без которого ты вряд ли состоишься, как спортсмен. За этим и помогать более опытным и вот это все.

 

[Hitman]

Вот неужели не понятно что это всё не про спорт? То есть поощряется не то как ты работаешь с лошадью, а как хорошо ты помогаешь..

А это тот самый team work бишь работа в команде, который все так любят и не любят )). Есть Вася, он ездит лучше, чем Петя, у него больше таланта. Но Петя каждый раз остаётся помочь тренеру после тренировки, а Вася идёт домой к бабушке /прастити/. И Пете регулярно перепадает лишний попочас верхом под присмотром тренера. И на каком-то этапе селяви - Петя уже сильнее и грамотнее изначально талантливого Васи. Так то может и Васе бы перепало, но его не было на месте. Не знаю, прям ли так это работает в СДЮШОР, а вот на конюшнях, где помогают и за помощь тренируются, работает именно так.

 

[bettel]

Бугага, ну то есть пришли к таки логичному, что если хочешь быть хорошим всадником то нужно накатывать правильные часы под седлом, а не сидеть под лошадью . А под лошадью сидят исключительно, чтобы не вылетить из бесплатной системы . А то ведь тема началась с того, что не быть тебе хорошим всадником если по 5 часов не сидеть под лошадью. Из тех хороших всадников, что я знаю, по 4 часа под лошадью вроде никто не сидел, а вот на лошади по 5-6-12 часов в день да, ездили. То есть если уж говорит о пахании, то это должны быть седло часы, а не седлание 30 лошадей в день

 

[Neamhain]

Так и есть, время спортсмена конечно дорого именно как спортсмена - верхом на лошади.
Есть, наверное, спортсмены, которые как пилоты болида а лошадь натуральный снаряд, сел, отъездил и отдал, давай следующую, и хоть трава не расти, поломал - пофиг, значит была плохая, новую найдем.
А есть те, для кого лошадь все же партнер, даже если этих лошадей много. До этого уровня, когда их становится много под седлом, надо дорасти с пониманием, что лошадь живая, и надо понимать, как все должно быть, в каком состоянии она должна быть до и после тренировки, уметь определять предел ее сил и возможностей, где додавить а где сделать послабление, понимать что есть работа коновода и как она должна выглядеть. Это и тренеров касается, возможно даже в большей степени чем спортсмена. Чтоб подобрать хорошего надежного коновода и берейтора, чтоб была команда мечты, надо четко понимать, как должно быть это самое хорошо.

 

[Чудь]

Обычно хождение на встречу заключается в переносе выпускных экзаменов через Управление образования на пораньше, чтобы они не мешали спортсмену участвовать в важных летних соревнованиях.

Не оч поняла, в чем заключается хождение навстречу и зачем тут Упр Обр - в начале года абсолютно все школьники пишут заявление, где просят их допустить к ЕГЭ, указывают предметы и указывают поток сдачи, основной в июне или досрочный в апреле. Никаких хождений навстречу не нужно, это официально и законно, и доступно всем, занимаются они спортом или нет.

 

[Эйша]

пришли к таки логичному, что если хочешь быть хорошим всадником то нужно накатывать правильные часы под седлом, а не сидеть под лошадью

Нужно и то, и другое.

А под лошадью сидят исключительно, чтобы не вылетить из бесплатной системы

Не только. Спортсмены сами заинтересованы, чтобы их лошади были в порядке. Правда, детей ещё надо учить что, когда и как надо для лошадей делать.

 

[Yulia]

разница между всеми ними богатыми и знаменитыми, и учениками спортшкол только в одном : они, БиЗ, решение чистить/грести/насыпать и раскидывать приняли сами для себя, и втирают/мажут/плетут/подтирают по собственному почину. У ученика спортшколы, судя по тому, что вы рассказываете, выбора нет. Или сидишь под лошадью сутками, или гулять идешь пешком.

Криста Хейбах (которая курс-дизайнер и преподаватель Ахенской школы курс-дизайна) сказала, что они (немцы) учат своих детей не зависеть от других людей насколько это возможно. Например, ее сын едет на соревнования с коноводом тогда, когда стартует на восьми головах, и просто физически не успевает их себе седлать ко времени. Коневоз он при этом ведет сам. Он конечно не БиЗ, но думаю на коновода заработал и мог бы ездить с коноводом и с меньшим количеством голов.

Не оч поняла, в чем заключается хождение навстречу и зачем тут Упр Обр - в начале года абсолютно все школьники пишут заявление, где просят их допустить к ЕГЭ, указывают предметы и указывают поток сдачи, основной в июне или досрочный в апреле. Никаких хождений навстречу не нужно, это официально и законно, и доступно всем, занимаются они спортом или нет.

Если в начале года написал на основной поток, то зимой, когда появляются календари соревнований на год, перенести можно только через Управление обр.

 

[Чудь]

Если в начале года написал на основной поток, то зимой, когда появляются календари соревнований на год, перенести можно только через Управление обр.

До 1 февраля заявление можно переписывать сколько угодно раз. Досрочная сдача начинается с апреля. Очень маловероятно, что ребенок после февраля, в марте что ли, за пару недель до экзаменов, с бухты барахты вдруг решает сдавать досрочно? Или он изначально к такому готовится, или это какая то медвежья услуга от СДЮШОРа. В общем, я сильно сомневаюсь, что такая ситуация может носить регулярный характер.

 

[Hitman]

Криста Хейбах (которая курс-дизайнер и преподаватель Ахенской школы курс-дизайна) сказала, что они (немцы) учат своих детей не зависеть от других людей насколько это возможно. Например, ее сын едет на соревнования с коноводом тогда, когда стартует на восьми головах, и просто физически не успевает их себе седлать ко времени. Коневоз он при этом ведет сам. Он конечно не БиЗ, но думаю на коновода заработал и мог бы ездить с коноводом и с меньшим количеством голов.

Ну вот это именно тот выбор, о котором @Береника . Все родители без исключения, кто сам в спорте по моим наблюдениям легкий путь детям не выбирают. Особенно прямо скажем, когда сами в теме. А так - есть деньги, плати ходи пусть тебе хоть каждый раз к тумбе подводят наглаженного и оттуда забирают. Хотя вот это прям фу. Но в бюджетной спортшколе такого ждать странно. Да я в общем и своего ребёнка бы в такой расклад не отдала - не тому научат.

 

[Hitman]

Ну и кстати я тут раньше писала про девочку 9 лет, которая настояла поехать «коноводить» старшим товарищам. Ей и пошагать дали на гран при лошади - ребёнок в восторге, папа убил 8 часов дороги в оба конца. Хотя у них самих неплохие кони и хорошая школа. И дальше так пойдёт - и помогут советом, и лошадь дадут если надо будет.

 

[Yulia]

Или он изначально к такому готовится, или это какая то медвежья услуга от СДЮШОРа.

Причем здесь сдюшор? У нас довольно часто (если не всегда) в начале февраля еще неизвестны точные сроки проведения первенства среди юношей, поэтому когда появляется ясность, приходится шевелиться.

 

[Чудь]

Ну да, в феврале неизвестно, а в марте ребенку говорят "чувак, ты через три недели сдаешь выпускные экзамены, на на два месяца раньше, чем планировал". Вот это, извините, полное неуважение и подстава ребенку.
Либо сразу озвучить "летом у нас может выпасть турнир на июнь, готовьтесь сдавать экзамены в апреле", либо не лезть. А не делать вот так )))

 

[Алексей Борисович]

Попочасы очень важны. Допустим какой то из учеников старшей группы заболел, лошадь которая за ним закрепленна не отработана, как вы думайте кому будет предложено ее отработать, тому кто не отказывается помочь по каким то делам на конюшне или тому кто часто находит предлоги отказаться. Писали еще про таланты. В начальную группу приходят много народу и внимание тренера равномерно распределенно на всех, но проходит время и на некоторых начинают обращать чуть больше внимания, потому что они не только на занятиях мелькают перед глазами, но и после. Даже если Вася изначально талантливее Пети, но он не зацепил взгляд тренера, то со временем Петя опережает Васю потому что тренер уделил ему чуть больше внимания, дал отработать лошадь заболевшего товарища и т.д. и т.п.)

 

[Yulia]

Все родители без исключения, кто сам в спорте по моим наблюдениям легкий путь детям не выбирают. Особенно прямо скажем, когда сами в теме. А так - есть деньги, плати ходи пусть тебе хоть каждый раз к тумбе подводят наглаженного и оттуда забирают. Хотя вот это прям фу. Но в бюджетной спортшколе такого ждать странно. Да я в общем и своего ребёнка бы в такой расклад не отдала - не тому научат.

Возможно тут ключевой момент, что родители сами в теме. Поэтому прекрасно знают, что если крутая лошадка сломается, то другую такую не факт что купишь быстро. Вот и приучают детей с детства детально разбираться в лошади, чтобы (и при наличии коновода) мочь проконтролировать и вовремя заметить проблему, в т.ч. и с земли. А может иностранцы просто более экономные, и не готовы менять сломавшихся лошадок пачками...

 

[Hitman]

Возможно тут ключевой момент, что родители сами в теме. Поэтому прекрасно знают, что если крутая лошадка сломается, то другую такую не факт что купишь быстро. Вот и приучают детей с детства детально разбираться в лошади, чтобы (и при наличии коновода) мочь проконтролировать и вовремя заметить проблему, в т.ч. и с земли. А может иностранцы просто более экономные, и не готовы менять сломавшихся лошадок пачками...

Мне кажется, это обусловлено многими факторами - самостоятельность, дисциплина, невозможность найти другую лошадь взамен случайно поломанной, а больше всего - это та самая удочка, а не рыбка.

 

[Yulia]

Ну да, в феврале неизвестно, а в марте ребенку говорят "чувак, ты через три недели сдаешь выпускные экзамены, на на два месяца раньше, чем планировал". Вот это, извините, полное неуважение и подстава ребенку.
Либо сразу озвучить "летом у нас может выпасть турнир на июнь, готовьтесь сдавать экзамены в апреле", либо не лезть. А не делать вот так )))

А в чем подстава? Если готовился к экзаменам все старшие классы, то не принципиально сдать на 1,5 месяца раньше. А если подготовка отложена на неделю перед экзаменами, то тем более не принципиально, когда эта неделя выпадет.