Собственно все началось во тс этой статьи г-на Слепцова Сергея, члена комитета по выездке ФКСР. ЕВСК - Выездка - форум
Далее там в комментариях есть полемика с автором, у меня ушло несколько вечеров на сбор статистики и во что получилось в ответ:
Большое спасибо уважаемый Сергей Слепцов за столь подробные биографические данные, которые как раз подтверждают мой тезис о том, что выездку вы не судили, лошадей выездку не готовили и по уровню Больших езд никогда не выступали. Но, безусловно право высказывание как обыватель и член комитета по выездке вы имеет. Позволю себе не публиковать в данной теме собственное досье тем более что владелец ресурса четко намекнул, о том что это не желательная информация.
Теперь по пунктам.
1. Да, вы правы, примерно 85% сегодняшних всадников имеющих звание МС и МСМК по выездке никогда в своей жизни не выполняли нормативов предусмотренных действующим ЕВСКа. Включая и вашу супругу, это ненормально и абсурдно но факт.
2.Я лично очень уважительно отношусь к И.В. Меркуловой как с спортсменке и берейтору, но у меня есть масса вопросов к ней как к главному тренеру сборной страны по выездке, и косвенно функционеру ФКСР. Как по результатам выступлений сборной России в крупнейших международных стартах, так и по поводу политики в отношении Казанской истории и попыток покрывать коррумпированных и непрофессиональных функционеров и судей в выездке. Пока есть надежда, что за счет успешной работы ФКСР в лице нового руководства на международном уровне, у сборной России появится шанс напрямую выйти командной на ОИ ТОкио 2020, на спешел эвент турнире в Максиме летом этого года. И мы сомжем обсуждать реальные результаты команды и иметь представление о годности главного играющего тренера по результатам стартов в Токио.
3.По поводу вашего выступления на открытом комитете по выездке где разбирали старты в Казане, вы несколько лукавите, Б.с. Кузьмин был главным судьей, но не видел большей части стартов по выездке и тем более старта "Красного редингота" она же любимица местного спот .функционера, тех. делегатом была О. Соколова из Н.Новгорода, она еж судила на букве данные старты по результатам которых ее личная ученица выполнила норматив МС. Отчета тех. делегата по Казанским стартам нет до сих пор в ФКСР, и ег оне было на момент открытого заседания. Никакого суда линча не планировалось, был реальный шанс на изгадить репутацию ФКСР и конкретно выездки завернув присвоение МС по ряду объективных обстоятельств и по наличию судейского сговора который легко доказывался по имеющимся протоколам всадника и про видео записи его выступления. Вы голосовали против, следовательно поддержали кумовство, коррупцию и продажное судейство. Ни один протест не был принять главным судьей- Б,Кузьминым, во время стартов, что дало ему право лгать о том, что протестов не было. Даже в присутствии на том заседании людей которые протесты пытались ему подать на стартах. Предлагаю на этом обсуждение Казанского дела закончить в данной теме, результаты голосования известны, ваша позиция понятна.
4. Вернемся к нормативам ЕВСКа. Как не странно со многими вашими предложениями я боле че согласен, к примеру так же считаю что норматив КМС надо оставить только на уровне Малх езд, или на уровне юношеских но на стартах нге ниже Всероссийских для юношей.Норматив МС надо 100% убрать из юношеских езд, даже на первенстве Европы. И оставить либо на уое Средних езд от Среднего приза версии А" и выше, но убрать любое упоминание о местах, про проценты выполнения чуть ниже. Эта мера даст толчок и стимул к появлению Большепризных лошадей и резерва большепризых всадников. И дасть осмысленную картину ЕВСКа, понятную любому всаднику ли тренеру. КМС- Малый приз, МС Средние езды и выше. Как в конкуре 140 - КМС, 150 - МС и МСМК.
5 Про проценты и возможность выполнения. Действующая ЕВСКа, принятая как компромисс между враждебными бандами в Комитете по выездки, необъективна и крайне однобока, с одной стороны норматив КМС возможно выполнить на юношеских ездах юношам начиная с Регионального уровня, по небольшому проценту 66%, с другой стороны тот же норматив для взрослого всадника начинается с Малых езд на тот же процент, это жуткая глупость и кособокость, такого быть не должно. Звание МС присваивается у взрослых на уровне Больших езд и СП№2 с запретительным процентом от 68%. , но так же МС присваивается юношам на Первенстве Европы за 70% по юношеским ездам. Это вообще как адекватно? Да ,ест вариант выполнения по Малым ездам на Чемпионате России и Кубке России, (это 2-3 старта в год) гно там введен запретительный барьер в виде требования занять 1-3 место, в настояших условиях я не знаю ни одного КМС кто мог ыб выполнить в России данное требование по малым ездам, поскольку вот уже 2 лет 1-3 место на стартах высшего уровня ЧР и КР, по Малым ездам разыгрывается между МС и МСМК.
Так что надо признать, что даная норма выполнение мертворожденная , т.к. недостижимая в реалиях.
Остановимся на выполнении МС по большим ездам. Можно взять результаты ЧР и всех стартов где выступали наши сборники и посмотреть кто же за год действия новой ЕВСК выполнил норматив в выездке МС? Ответ простой никто.
А может есть среди огромной массы всадников и членов сборной люди подтвердившие данный норматив за это время?
Да есть, и я позволю себе привести фамилии этих всадников.
По Большим ездам и КЮРу Б.П.
1. МСМК Инесса Меркулова по БП на Российских и Международных стартах
2. МСМК Станислав Чередниченко по БП на Российских стартах и международных
3. МСМК Регина Исачкина по БП на международных стартах
4. МС Иванова Элла по БП КЮРу на ЧР
5. МСМК Лариса Бушина по БП по КЮРу ЧР
6.. МС Принцева Юлия по БП КЮРу на ЧР
7.. МС Синельникова Наталья по БП КЮРу на ЧР
8.. МС Трощенкова Елизавета по КЮРу БП на Командном ЧР
9.. МСМК Давыдова Евгения по Б.П на международных стартах
10. МСМК Костерина Татьяна по Б.П. на международных стартах
11 МСМК Сиднева Елена по Б.П. на международных стартах
12 МС Афанасьева Полина по КЮРу Б.П. на международных стартах.
По юношам-юниорам:
13. МС Горбачева Юлия по ЛП юниоры. на Спартакиаде
14.МС Гусейнова Анна по Юношеским ездам на Первенстве Европы.
15. МС Максакова Александра по Юниорским ездам на Первенстве Европы
16. МС Иванова Ольга по Юниорским ездам на Первенстве Европы
По малым ездам на ЧР и Кубке России.
17.МС Анищева Софья по МЕ на ЧР
18. МС Мельник Екатерина по МЕ на ЧР
19. МС Макарова Татьяна по МЕ на ЧР.
20 МС Шарангович Евгений по МЕ на ЧР
Еше раз, это всего 20 выполнений МС за год (точнее сказать подтверждений) Такого вероятно нет ним в одном виде спорта. Выездка поистине уникальна.
Посему считаю неразумным и вредным для КС и особенно для его развития, решение о повышении норматива МС до 68% по Большим ездам и запретительной номе выполнения в Малых ездах. По Большому призу, надо иметь лошадь с изначальными аллюрами на 8, в среднем и отличным исполнением высшей школы, дабы претендовать на выполнение норматива в Больших ездах, поскоклуь результат 68% и выше, это все оценки не ниже 7.0 практически, т.е. езда без сбоев на отличном аллюре при исполнении пиаффе, пассажа и менок на 7.0 как минимум. Таких лошадей России всего 7 кто может показать данные резульатт в езде Большой приз. Поскоклуь выполнение норматива про КЮРу, небольшое лукавство, т.к. в КЮРе огромную роль играет не только и не столько техническая оценка, но так же оценка аз артистизм, что при нынешней системе судейства дает возможность некоторым судьям достаточно вольно трактовать критерии даннйо оценки. Еще раз 7 лошадей, это без учета того, что 3 из них не разу не пересекали гос границу Р.Ф. т.е куплены и выступают только в Европе, а тка как яи писал ранее всего 4 головы могут бежать в России Большой приз на норматив МС на сегодняшний день.
По малым ездам ситуация еще веселее, если не брать подтверждение одной всадницей МС на Спартакиаде и двумя всадниками на Первенстве Европы, то всего 4 лошади и всадника аз сезон показали результаты выполнения по Малым ездам, с учетом изуверской нормы по занятым местам. Одна всадница подтвердила МС по юношеским ездам ,не разу не выполняя его по Малым ездам, если не ошибаюсь.
Уверен, что в ближайшем будущим несмотря на таких экстремистов и недалеких в понимании выездки людей, нормативы ЕВСКа изменят, поскоклуь Кс получает государственное финансирование на уровне спорт школ ,и отчитываются огромные спорт школы так же разрядами и местами, талантливые всадники я уверен в России есть, но они точно не входят в число счастливчиков владеющими неполной десяткой лошадей в России на которых есть вероятность выполнить МС при нынешних драконовских нормативах. Вы приняв подобные нормы (точнее проголосовав за данный проект ЕВСКа) воткнули нож в спину развития выездки и финансированию данного вида со стороны гос. органов на всех уровнях власти. возвращаясь к конструктиву, если ставить целью упорядочить весь тот бред, и сделать ЕВСКа по выездке и достижимой и понятной, а так же поставить себе целью увеличить количество желающих стартовать и готовить лошадей по Большим ездам, то норматив МС стоит убрать из юношеских, юниорских и Малых езд, оставить на мой взгляд от начальных езд Большого круга, т.е. СП "А, Б,№2) на уровне 67% езды Б.П. и П.Б.П. на уровне 66%, по КЮРу, норматив не присваивать вовсе, пока не изменится система и критерии оценки дающие на настоящий момент слишком много прав судьям для повышения либо понижения результата по оценке за артистизм. Нынешняя ЕВСКа в результате приведет судей внутри страны к искусственному завышению оценок, по уровню Больших езд, т.к. иначе не одного МС более нового в Росси не будет, это говорит простая статистика, точнее выполнение норматива будет, но очень редкое и очень ен бедными всадниками имеющими возможность купит лошадей уровня лошадей Меркуловой и других сборников. Это сделает выездку как вид КС и так излишне элитарным недоступным и немассовым на профессиональном уровне.
И коротая реплика по поводу финансирования сборных ,если честно, я не понимаю почему за мой и за ваш счет, из государственных денег финансируются лузеры занимающие командой 10 место из 15 на ВКИ и личные результаты на уровне 19 места из 55 лучшая всадница, а так соответственно 25, 35 и 65 место в личном зачете. зачем спонсировать миллионеров долларовых и владельцев элитных конных клубов? Покажите закон либо постановление правительства, о том что распределение гос. финансирование должно идти исключительно на первую сборную, которая везет вот такой плачевный результат. Почему не финансировать из гос. денег по результатам основных стартов для сборной каждого возрастного уровня? Поскольку предлагаю говорить честно, всадники старшего поколения, те кому сейчас за 45 лет, это прошлый век выездки, они отличные тренера, безусловно хорошие берейтора, но как правило не самые лучшие демонстраторы. Надо смотреть в будущие, а оно за теми кому сейчас от 15 до 25 лет, это всадники молодежных сборных имеющие опыт побед на крупных турнирах, в том числом над сверстниками из самых сильных Европейских сборных команд.
Результат юношеской сборной, 5 место из 16 команд, соответственно 6, 18 и28 место из 66 участников Первенства Европы, (в командном призе) Юниорская сборная, 4 из 13 соответственно 8,7 и 27 место из 30 участников
По детям совсем недавно мы били лучшей командой Европы, но теперь, чуть сбавили результаты, и все равно команда России 4 из 8 с результатами 7,8,15 места. Это результат будущего отечественного КС в выездке, но распределяющие бюджетные деньги господа, все равно утпо продолжают финансировать провальную первую сборную, где каждый всадник имеет личного спонсора, если не входящего в список форбс, то очень к этому близкого. Тк не лучше ли, что бы деньги из наших налогов тратились на будущее отечественного КС, а не на его прошлое? Зачем помогать дорожать лошадям членов первой сборной, за счет гос. бюджета, если результат такой низкий? Возможно не убудет из кармана спонсора при желание видеть свою жену, дочь, или просто любимицу на самых крупных стартах планеты, либо если поездка за гос счет как на самые крупные старты, то требовать хоть какой то прогресс результатов, и со спортсменов и с тренеров сборной, а не 10 командное место.
С Уважением вко всеем любителям и болельщикам КС в общем и выездки в частности Кирилл Панфилов
Далее там в комментариях есть полемика с автором, у меня ушло несколько вечеров на сбор статистики и во что получилось в ответ:
Большое спасибо уважаемый Сергей Слепцов за столь подробные биографические данные, которые как раз подтверждают мой тезис о том, что выездку вы не судили, лошадей выездку не готовили и по уровню Больших езд никогда не выступали. Но, безусловно право высказывание как обыватель и член комитета по выездке вы имеет. Позволю себе не публиковать в данной теме собственное досье тем более что владелец ресурса четко намекнул, о том что это не желательная информация.
Теперь по пунктам.
1. Да, вы правы, примерно 85% сегодняшних всадников имеющих звание МС и МСМК по выездке никогда в своей жизни не выполняли нормативов предусмотренных действующим ЕВСКа. Включая и вашу супругу, это ненормально и абсурдно но факт.
2.Я лично очень уважительно отношусь к И.В. Меркуловой как с спортсменке и берейтору, но у меня есть масса вопросов к ней как к главному тренеру сборной страны по выездке, и косвенно функционеру ФКСР. Как по результатам выступлений сборной России в крупнейших международных стартах, так и по поводу политики в отношении Казанской истории и попыток покрывать коррумпированных и непрофессиональных функционеров и судей в выездке. Пока есть надежда, что за счет успешной работы ФКСР в лице нового руководства на международном уровне, у сборной России появится шанс напрямую выйти командной на ОИ ТОкио 2020, на спешел эвент турнире в Максиме летом этого года. И мы сомжем обсуждать реальные результаты команды и иметь представление о годности главного играющего тренера по результатам стартов в Токио.
3.По поводу вашего выступления на открытом комитете по выездке где разбирали старты в Казане, вы несколько лукавите, Б.с. Кузьмин был главным судьей, но не видел большей части стартов по выездке и тем более старта "Красного редингота" она же любимица местного спот .функционера, тех. делегатом была О. Соколова из Н.Новгорода, она еж судила на букве данные старты по результатам которых ее личная ученица выполнила норматив МС. Отчета тех. делегата по Казанским стартам нет до сих пор в ФКСР, и ег оне было на момент открытого заседания. Никакого суда линча не планировалось, был реальный шанс на изгадить репутацию ФКСР и конкретно выездки завернув присвоение МС по ряду объективных обстоятельств и по наличию судейского сговора который легко доказывался по имеющимся протоколам всадника и про видео записи его выступления. Вы голосовали против, следовательно поддержали кумовство, коррупцию и продажное судейство. Ни один протест не был принять главным судьей- Б,Кузьминым, во время стартов, что дало ему право лгать о том, что протестов не было. Даже в присутствии на том заседании людей которые протесты пытались ему подать на стартах. Предлагаю на этом обсуждение Казанского дела закончить в данной теме, результаты голосования известны, ваша позиция понятна.
4. Вернемся к нормативам ЕВСКа. Как не странно со многими вашими предложениями я боле че согласен, к примеру так же считаю что норматив КМС надо оставить только на уровне Малх езд, или на уровне юношеских но на стартах нге ниже Всероссийских для юношей.Норматив МС надо 100% убрать из юношеских езд, даже на первенстве Европы. И оставить либо на уое Средних езд от Среднего приза версии А" и выше, но убрать любое упоминание о местах, про проценты выполнения чуть ниже. Эта мера даст толчок и стимул к появлению Большепризных лошадей и резерва большепризых всадников. И дасть осмысленную картину ЕВСКа, понятную любому всаднику ли тренеру. КМС- Малый приз, МС Средние езды и выше. Как в конкуре 140 - КМС, 150 - МС и МСМК.
5 Про проценты и возможность выполнения. Действующая ЕВСКа, принятая как компромисс между враждебными бандами в Комитете по выездки, необъективна и крайне однобока, с одной стороны норматив КМС возможно выполнить на юношеских ездах юношам начиная с Регионального уровня, по небольшому проценту 66%, с другой стороны тот же норматив для взрослого всадника начинается с Малых езд на тот же процент, это жуткая глупость и кособокость, такого быть не должно. Звание МС присваивается у взрослых на уровне Больших езд и СП№2 с запретительным процентом от 68%. , но так же МС присваивается юношам на Первенстве Европы за 70% по юношеским ездам. Это вообще как адекватно? Да ,ест вариант выполнения по Малым ездам на Чемпионате России и Кубке России, (это 2-3 старта в год) гно там введен запретительный барьер в виде требования занять 1-3 место, в настояших условиях я не знаю ни одного КМС кто мог ыб выполнить в России данное требование по малым ездам, поскольку вот уже 2 лет 1-3 место на стартах высшего уровня ЧР и КР, по Малым ездам разыгрывается между МС и МСМК.
Так что надо признать, что даная норма выполнение мертворожденная , т.к. недостижимая в реалиях.
Остановимся на выполнении МС по большим ездам. Можно взять результаты ЧР и всех стартов где выступали наши сборники и посмотреть кто же за год действия новой ЕВСК выполнил норматив в выездке МС? Ответ простой никто.
А может есть среди огромной массы всадников и членов сборной люди подтвердившие данный норматив за это время?
Да есть, и я позволю себе привести фамилии этих всадников.
По Большим ездам и КЮРу Б.П.
1. МСМК Инесса Меркулова по БП на Российских и Международных стартах
2. МСМК Станислав Чередниченко по БП на Российских стартах и международных
3. МСМК Регина Исачкина по БП на международных стартах
4. МС Иванова Элла по БП КЮРу на ЧР
5. МСМК Лариса Бушина по БП по КЮРу ЧР
6.. МС Принцева Юлия по БП КЮРу на ЧР
7.. МС Синельникова Наталья по БП КЮРу на ЧР
8.. МС Трощенкова Елизавета по КЮРу БП на Командном ЧР
9.. МСМК Давыдова Евгения по Б.П на международных стартах
10. МСМК Костерина Татьяна по Б.П. на международных стартах
11 МСМК Сиднева Елена по Б.П. на международных стартах
12 МС Афанасьева Полина по КЮРу Б.П. на международных стартах.
По юношам-юниорам:
13. МС Горбачева Юлия по ЛП юниоры. на Спартакиаде
14.МС Гусейнова Анна по Юношеским ездам на Первенстве Европы.
15. МС Максакова Александра по Юниорским ездам на Первенстве Европы
16. МС Иванова Ольга по Юниорским ездам на Первенстве Европы
По малым ездам на ЧР и Кубке России.
17.МС Анищева Софья по МЕ на ЧР
18. МС Мельник Екатерина по МЕ на ЧР
19. МС Макарова Татьяна по МЕ на ЧР.
20 МС Шарангович Евгений по МЕ на ЧР
Еше раз, это всего 20 выполнений МС за год (точнее сказать подтверждений) Такого вероятно нет ним в одном виде спорта. Выездка поистине уникальна.
Посему считаю неразумным и вредным для КС и особенно для его развития, решение о повышении норматива МС до 68% по Большим ездам и запретительной номе выполнения в Малых ездах. По Большому призу, надо иметь лошадь с изначальными аллюрами на 8, в среднем и отличным исполнением высшей школы, дабы претендовать на выполнение норматива в Больших ездах, поскоклуь результат 68% и выше, это все оценки не ниже 7.0 практически, т.е. езда без сбоев на отличном аллюре при исполнении пиаффе, пассажа и менок на 7.0 как минимум. Таких лошадей России всего 7 кто может показать данные резульатт в езде Большой приз. Поскоклуь выполнение норматива про КЮРу, небольшое лукавство, т.к. в КЮРе огромную роль играет не только и не столько техническая оценка, но так же оценка аз артистизм, что при нынешней системе судейства дает возможность некоторым судьям достаточно вольно трактовать критерии даннйо оценки. Еще раз 7 лошадей, это без учета того, что 3 из них не разу не пересекали гос границу Р.Ф. т.е куплены и выступают только в Европе, а тка как яи писал ранее всего 4 головы могут бежать в России Большой приз на норматив МС на сегодняшний день.
По малым ездам ситуация еще веселее, если не брать подтверждение одной всадницей МС на Спартакиаде и двумя всадниками на Первенстве Европы, то всего 4 лошади и всадника аз сезон показали результаты выполнения по Малым ездам, с учетом изуверской нормы по занятым местам. Одна всадница подтвердила МС по юношеским ездам ,не разу не выполняя его по Малым ездам, если не ошибаюсь.
Уверен, что в ближайшем будущим несмотря на таких экстремистов и недалеких в понимании выездки людей, нормативы ЕВСКа изменят, поскоклуь Кс получает государственное финансирование на уровне спорт школ ,и отчитываются огромные спорт школы так же разрядами и местами, талантливые всадники я уверен в России есть, но они точно не входят в число счастливчиков владеющими неполной десяткой лошадей в России на которых есть вероятность выполнить МС при нынешних драконовских нормативах. Вы приняв подобные нормы (точнее проголосовав за данный проект ЕВСКа) воткнули нож в спину развития выездки и финансированию данного вида со стороны гос. органов на всех уровнях власти. возвращаясь к конструктиву, если ставить целью упорядочить весь тот бред, и сделать ЕВСКа по выездке и достижимой и понятной, а так же поставить себе целью увеличить количество желающих стартовать и готовить лошадей по Большим ездам, то норматив МС стоит убрать из юношеских, юниорских и Малых езд, оставить на мой взгляд от начальных езд Большого круга, т.е. СП "А, Б,№2) на уровне 67% езды Б.П. и П.Б.П. на уровне 66%, по КЮРу, норматив не присваивать вовсе, пока не изменится система и критерии оценки дающие на настоящий момент слишком много прав судьям для повышения либо понижения результата по оценке за артистизм. Нынешняя ЕВСКа в результате приведет судей внутри страны к искусственному завышению оценок, по уровню Больших езд, т.к. иначе не одного МС более нового в Росси не будет, это говорит простая статистика, точнее выполнение норматива будет, но очень редкое и очень ен бедными всадниками имеющими возможность купит лошадей уровня лошадей Меркуловой и других сборников. Это сделает выездку как вид КС и так излишне элитарным недоступным и немассовым на профессиональном уровне.
И коротая реплика по поводу финансирования сборных ,если честно, я не понимаю почему за мой и за ваш счет, из государственных денег финансируются лузеры занимающие командой 10 место из 15 на ВКИ и личные результаты на уровне 19 места из 55 лучшая всадница, а так соответственно 25, 35 и 65 место в личном зачете. зачем спонсировать миллионеров долларовых и владельцев элитных конных клубов? Покажите закон либо постановление правительства, о том что распределение гос. финансирование должно идти исключительно на первую сборную, которая везет вот такой плачевный результат. Почему не финансировать из гос. денег по результатам основных стартов для сборной каждого возрастного уровня? Поскольку предлагаю говорить честно, всадники старшего поколения, те кому сейчас за 45 лет, это прошлый век выездки, они отличные тренера, безусловно хорошие берейтора, но как правило не самые лучшие демонстраторы. Надо смотреть в будущие, а оно за теми кому сейчас от 15 до 25 лет, это всадники молодежных сборных имеющие опыт побед на крупных турнирах, в том числом над сверстниками из самых сильных Европейских сборных команд.
Результат юношеской сборной, 5 место из 16 команд, соответственно 6, 18 и28 место из 66 участников Первенства Европы, (в командном призе) Юниорская сборная, 4 из 13 соответственно 8,7 и 27 место из 30 участников
По детям совсем недавно мы били лучшей командой Европы, но теперь, чуть сбавили результаты, и все равно команда России 4 из 8 с результатами 7,8,15 места. Это результат будущего отечественного КС в выездке, но распределяющие бюджетные деньги господа, все равно утпо продолжают финансировать провальную первую сборную, где каждый всадник имеет личного спонсора, если не входящего в список форбс, то очень к этому близкого. Тк не лучше ли, что бы деньги из наших налогов тратились на будущее отечественного КС, а не на его прошлое? Зачем помогать дорожать лошадям членов первой сборной, за счет гос. бюджета, если результат такой низкий? Возможно не убудет из кармана спонсора при желание видеть свою жену, дочь, или просто любимицу на самых крупных стартах планеты, либо если поездка за гос счет как на самые крупные старты, то требовать хоть какой то прогресс результатов, и со спортсменов и с тренеров сборной, а не 10 командное место.
С Уважением вко всеем любителям и болельщикам КС в общем и выездки в частности Кирилл Панфилов