Вестерн Где и кто в России занимается вестерном

[Lisovin]

Собственно, сабж в заголовке. Кто и где у нас занимается вестерном, и так же интересно где могут обучать? И , что у нас , ну, скажем так, наиболее развито? Трейл?
Я знаю про ЦКО Караван, и про КСК Алискино .. Но во втором, не уверена что есть обучение... А где еще?
@Lintu @Daria Boytsova ?

 

[Fiona_po]

Собственно, сабж в заголовке. Кто и где у нас занимается вестерном, и так же интересно где могут обучать? И , что у нас , ну, скажем так, наиболее развито? Трейл?
Я знаю про ЦКО Караван, и про КСК Алискино .. Но во втором, не уверена что есть обучение... А где еще?
@Lintu @Daria Boytsova ?

Еще в КСК Олимп или как-то так оно называется. Созидатель.

 

[Lintu]

Созидатель то откуда))) в смысле, я там там с Пятном жила 2 года и все. Больше там никого не осталось.
Честно, кроме Даши и Юли идти некуда. В Галимп я бы ни ногой. Как я уже много где говорила что при выборе тренера стоит смотреть что он умеет, где учился, продолжает ли учиться (ибо вот у них как раз своеобразное представление о том как оно должно быть), и как едут их ученики (имхо но это позор когда всадники на протяжении более 5 лет едут на 47 баллов (когда победитель и средняя золотая середина это 70).
У нас же тут ссылки можно? Мы ж не секта?)))
Даша - Дария Бойцова
Юля - Юлия Воронова

Питер - ФКСВД "Северо-Запад" (вестерн)
фсио

 

[Alaena]

В Алискино занимались. У них даже манеж специально под это заточен. Но клуб полностью частный.

 

[Lintu]

Манеж у них обычный с еврогрунтом. Но они не тренируют.

 

[Lisovin]

Алискинцев я знаю)) но вот да, сложилось впечатление, что там тренировок врядли есть.
Ссылки можно мы не секта, и открыты знаниям с других ресурсов

 

[Alaena]

Так я потому и написала, что клуб частный, одного хозяина, там только его лошади стояли, когда я туда на семинар Пауло приезжала

 

[Domino]

Ко мне можно, за базовой подготовкой.
Еще в Питере девушки пытаются)
На Эквиросе разговаривала с людьми из Красноярска, хотят у себя развивать.
В Новосибирске несколько человек пробуют, но у нас в Москве и МО массовости не хватает, а уж в регионах вообще с этим плохо(
Еще есть Надежда, хотя она несколько лет не выступала, но базу тоже дать сможет (СВ МО).
Аня Линту по сути права, конечно, хотя с "забугорья" всегда все "видно лучше" - конечно, хочется сразу правильно и идеально, но, как показывает практика, не все сразу выходит как надо.
Профессионально и с хорошим результатом в России - Алискино, Юля и Даша.
На уровне междусобойчиков - народу гораздо больше. Но хочется массовости на официальных стартах. Где взять денег?)

 

[Lintu]

Да сколько уже можно то, я серьезно, этот разговор про правильно и сразу был и 10 лет назад... уже как-то пора что-то показывать. Это было простительно когда не было возможности ездить и учиться, а сейчас вроде и ездят, а тренера не слушают или не имея базовых знаний английского банально не понимают что тренер говорит. Ну и с переводами теперь беда - никто не делает, ибо языка никто не знает... все и заглохло и деградирует.
Честно я уже от этого устала, ну нельзя так долго топтаться на одном месте. Те кто хотят заниматься и развиваться - те это и делают, а тем кому и так норм, ну вот то и имеем сейчас на стартах... короче все опять по новой пошло, особенно про забугорье, прям Валерия сразу вспоминается) все мы это уже проходили, поезд вот все там же не хочет народ напрягаться и работать над собой...

 

[Daytona]

Я вчера где-то в ленте наткнулась на рейнинг демо с Эквироса.. Когда человек выезжает на манеж и делает псевдо-скользячку на еврогрунте или что там лежит, лошадь бедная рывками вкопалась с задранной головой.. С такими демо российскому вестерну и врагов не надо. И с "пони игр" видела пару секунд рейнинга. Блин, ну как так. Я сторона ваще независимая, ну неприятно смотреть на то, что они показывают. Как можно такое показывать, имея возможности стабильно привозить нормальных коней и ездить на стажировки..

У нас не лучше, кстати. Нашему приглашенному тренеру просто воспитание не позволяло высказать все, что он думает о том, что за несколько месяцев сделали с его квотером.

А в Квотервилле что там сейчас? Там же вроде была девушка, которая работала лошадей? Но я ж ее только мельком видела))

 

[Domino]

Я вчера где-то в ленте наткнулась на рейнинг демо с Эквироса.. Когда человек выезжает на манеж и делает псевдо-скользячку на еврогрунте или что там лежит, лошадь бедная рывками вкопалась с задранной головой.. С такими демо российскому вестерну и врагов не надо. И с "пони игр" видела пару секунд рейнинга. Блин, ну как так. Я сторона ваще независимая, ну неприятно смотреть на то, что они показывают. Как можно такое показывать, имея возможности стабильно привозить нормальных коней и ездить на стажировки..

)

Это то, что Аня написала выше про Олимп( Увы, но у них нет именно школы в ее понимании( Это просто "набор элементов" и случайных приемов. Но пока это все. что у нас есть.
Алискино показывает гораздо более приятную картинку, но 2 человека - капля в море. Да И работа Володи на разминках тоже вызывает вопросы, но это так, имхо

 

[Daytona]

Жаль, что так. Я какое-то время надеялась на то, что в России вестерн подрастет и окрепнет, и мы будем дружить странами для обмена опытом, рекламы, поездок и тд. Все таки российский вестерн начинался не с квотеров, и мне хотелось показать это нашим, которые думают, что обязательно нужен квотер, а если его нет - нет вестерна. Но, как я сейчас вижу, не в квотерах дело, и не в маньках, даже не в деньгах. Просто людей устраивает, видимо, тусить своей компанией на стартах, собирать медальки, без прогресса, и не высовываться. Алискино(они же, да?) по крайней мере в Польшу поехали на старты. Для меня это очень показательно. Я каждый день сталкиваюсь на конюшне с гуру-берейторами, которые считают себя мскм и "выезжают лошадей до уровня БП". И сидят они в четырех стенах домашнего манежа, не высовывая нос дальше него, а наивные хоббики-частники платят им немалые деньги за "выездковую" работу своих лошадей....
Да, понимаю, что с вестерном сложнее и дороже - хочешь качественную объективную оценку - едь выступать в Польшу, но...имхо, конечно, но мне кажется они могут себе позволить вывезти хотя бы одну пару всадник-лошадь. Если они так хороши, как пишут о себе, выступление в Европе сыграет им на руку и сделает рекламу))
По крайней мере, это мое понимание того, как можно что-то развивать..

 

[Lisovin]

Вопрос финансирования выездов, думаю не на последнем месте... Или этим должен заинтересоваться состоятельный владелец (как в Алискино), или сидите дома... А увлеченных состоятельных владельцев, по пальцам пересчитать вообще в конной России...

 

[Lintu]

Мы вот нашей небольшой группой на днях вот сидели и думу думали.
Вот если проанализировать ситуацию то выходит - мы все начинали в одно время, около 10-11 лет назад, с одним и тем же тренером. Те, кто напрягаться не хотел отвалился сразу (как раз те, на которых я ворчу больше всего). Потом мы начали все ездить в Европу, в одно и то же место (ну я иногда ездила к своему заводчику и потом по рейнинговым тренерам). При чем: когда мы занимались с тренером и ездили на тренинги - мы платили деньги. Я же потом ездила по тренерам - и работала за езду. Т.е. по сути оплачивала только билет. Все. Никаких баснословных денег не надо. Меня там встречали, жить селили (у моего основного тренера я платила за комнату, ибо это был отель, но со скидкой в 50%). На машине возили до конюшни и кормили. Т.е. по сути - хочешь учиться - едь на пару месяцев/да даже недель к тренеру и работай его коней под его присмотром. Бесплатно. Главное иметь глаза, и руки ноги в рабочем состоянии, применять там объяснят как. А посидеть на топ-готовой лошади - как раз расставит как оно должно быть в итоге. Кайф непередаваемый.
Так вот. Мы все начинали одинаково... а выхлоп вышел разный. И да, я сейчас ворчу ибо ну сколько можно! 10! лет. Прогресса нет. Нет смысла пенять на отсутствие тренеров, грунтов (особенно это вставляет, когда лошадь 2 круга крестом у них идет, о каком слайд стопе можно вообще заикаться?!). Все есть, было бы желание. А им и так сойдет. Вот и люди не тянутся, ибо посмотрев на этот балаган покатушников тошнить начинает. правил не знают, топ всадников, коней, производителей и в целом новостей в индустрии не знают... ну стыдно должно быть. Мне вот за них стыдно. И вот например мне кроме как с Машей (изгибовской) о вестерне вообще даже поговорить реально не с кем, ибо ну не знают люди нюансов, и даже о тренинге с ними не поговорить, т.к. они базы не знают... о какой корректировке спинов можно говорить... когда они банально смысла нек-рейнинга не освоили... в общем мое терпение лопнуло. Да, мне обидно что я потратив столько лет на продвижение, на переводы статей, правил, оформление и моя мама тратила свои личные деньги чтобы привезти иностранных судей, переводила и работала секретарем, чтобы потом все стухло(
Вон, в стартах перерывы большие, судьи ехать уже не особо хотят, ибо отношение к ним теперь другое (другие люди их возят и не кормят, и переводчика нет), зато вот денег больше федерация брать хочет. На что??!!

 

[Totosha]

...Я же потом ездила по тренерам - и работала за езду. Т.е. по сути оплачивала только билет. Все. Никаких баснословных денег не надо. Меня там встречали, жить селили (у моего основного тренера я платила за комнату, ибо это был отель, но со скидкой в 50%). На машине возили до конюшни и кормили. Т.е. по сути - хочешь учиться - едь на пару месяцев/да даже недель к тренеру и работай его коней под его присмотром. Бесплатно. ......

Эта тема у нас в стране мягко говоря не популярна. Все хотят бабла. Ничего не умея, не зная и желательно не делая.

 

[Lintu]

Ну, к слову, вот у Шульца когда я была, мне он платил за работу коней и уход. Но у меня было 12-15 коней в день. Одну неделю было под 30, т.к. вторая девочка в отпуск укатила. И я осталась только с коноводом и мы разделяли кто верхом, через день,к ого она может в бочке подвигать, а кого только в шагалку. В другом месте в Германии мне тоже платили, но там я уже была полноценным берейтором и тренером для них, на меня там даже кинули пару тетек тренировать. Так что как договоришься... У тех же Ролесок я тренировалась за работу - т.е. работала (было пара частных коней, которых я работала самостоятельно, например тот черный что теперь в Алискино) или разминала коней для тренера, а он взамен занимался индивидуально со мной и моими клячами. Ну и еду и жилье бесплатно предоставляли. Мне даже было предложено остаться как дополнительный тренер, но я свалила сюда))

 

[Daytona]

Т.е. по сути - хочешь учиться - едь на пару месяцев/да даже недель к тренеру и работай его коней под его присмотром. Бесплатно. Главное иметь глаза, и руки ноги в рабочем состоянии, применять там объяснят как. А посидеть на топ-готовой лошади - как раз расставит как оно должно быть в итоге. Кайф непередаваемый.

Мне прямо соль на рану))

Вообще, мне очень нравится твой подход. Я тобой вдохновляюсь)))
Все правильно, если хочешь учиться и повышать свой уровень, надо не бояться грязной работы, и, наверное, не бояться быть инициативной.. Мало кто готов на грязную работу ради обучения, а не ради денег. Но, как показал мой личный опыт, если реально хочешь окунуться в это все - это самый лучший вариант, ибо тебя не воспринимают как одноразового случайно заблудшего, да и варишься целый день в конюшенной жизни, общение, все дела)
Нет денег - это не отговорка. В современном мире море возможностей их заработать, если тебе это действительно важно. По крайней мере, на билеты и еду собрать денег можно)) Туда же - "не у кого учиться".. Конечно, может кто-то сразу у Фаппани учиться хочет, поэтому это очень удобная отговорка)) Нет денег выехать на старты - да, это уже более масштабная проблема. Но есть варианты, которые можно хотя бы попробовать. За спрос не бьют.

....у меня в ленте недавно мелькнула фраза "топовые российские рейнеры"..то ли в чьем-то посте рекламном, то ли в рекламе клуба..

 

[Hitman]

Кстати да, интересно, почему учениками не едут. Учеников радостно обычно берут, и жильё предоставляют. Казалось бы катайся сколько влезет.

 

[Daytona]

Кстати да, интересно, почему учениками не едут. Учеников радостно обычно берут, и жильё предоставляют. Казалось бы катайся сколько влезет.

Тут по-разному может быть, как мне кажется. Кто-то уже считает себя мастером, зазвездился, грубо говоря..не считают нужным учиться. Нуаче, ученики есть, деньги несут, реклама работает..зачем тратиться?))) Кому-то лениво впахивать за обучение.
Кто-то хочет, но не знает как и куда, может не знает, у кого спросить. Не зная к кому ехать, без опыта в этой сфере, можно попасть на таких же самопровозглашенных гуру, но европейского разлива) Это вот очень актуально для тех, кто только входит в тему. Это и мой вариант тоже, но я докапываюсь к Ане и она меня терпит
Так что у меня, на данный момент: знаю куда ехать, есть возможность, но..я не знаю, что я могу предложить, кроме ухода за конями и за конюшней. Не думаю, что кому-то это актуально настолько, чтобы меня взять на бесплатное обучение, чтобы еще и кормили, и поселили. Да, я и в руках работать умею, и разминать могу, и заездила двоих, одного замкнутого перезаездила, но своими способами. Не буду же я со своим уставом в чужой монастырь)) Это разве что кто-то решится взять, научить так, как принято у конкретного тренера, чтобы я могла делать работу, а потом меня еще и учить остальному)) Или я очень скептично настроена? А то я не понимаю, как это все вообще происходит, у меня никто больше из знакомых так никуда не ездил, стажером)
Писала своим немцам, но у них и так помощников куча, а времени мало, писала Ролескам на имейл, но они мне не ответили( Еду через неделю в Польшу, на другое ранчо, буду узнавать там.

 

[Hitman]

Вы очень скептично настроены. Как раз и нужно обычно помогать с конями и конюшней за уроки. Убрать, собрать, разобрать, подмести, накормить, амуницию промазать - грубо говоря конюх/коновод за уроки. Если б вас интересовал конкур, я б вам в Лос Анжелесе два места б сразу подогнала, где берут студентов на таких условиях за проживание/уроки. Наверняка и вестерн есть, я просто вестерн не знаю никого. Узнавайте по знакомым, просто так из ниоткуда редко берут, а по рекомендации очень даже.