Исправление техники прыжка.

Vega

Начинающий
Место обитания
Минск
#41
Вам не здесь надо эти видео показывать.
Видео попросил пользователь Marovi

Данная лошадь с двух с половиной лет не растет, каждые полгода меряю с надеждой, что прибавила хоть чуточку в росте, но нет.

очень уж странно что была нормальная техника прыжка, а потом упс и резко испортилась.
Так не факт что резко, в том-то и дело. Но факт, что недавно.
 
Место обитания
Кск Алин-мак, МО
#42
Лошади растут не только в высоту. Ищите причину таких прыжков. От расчистки до зубов. Нужен хороший диагност.
 

Marovi

Содержимое - функция воспринимающего
Команда форума
Место обитания
UA\DE
#43
Мне кажется если надо так упорно искать то, что болит, то может ничего и не болит
если лошадь не двигается как привычно, нормально, то таки болит. А то что не показывает что болит, когда тыкаешь, это еще ни о чем не говорит, кто-то на боль зажимается, кто-то дергается, а кто-то не дергается, потому что знает что "в руках" нельзя.
Я по видео вижу размет движения левой передней и косолапость правой...
А не знаете, пытались ли потом это как-то исправить и получилось ли?
Пытались долго исправлять работой, около года, потом сделали рентгены и спихнули куда-то в прокат.
единственное упоминание проблемы есть у Палмана с советами как исправить:
исправлять лошадь которая всегда так прыгала и начала так прыгать, это разные вещи.
 

Taneleer

Магистр Йода против ебели
Место обитания
Вольный х*уежник
#44
Лошади растут не только в высоту. Ищите причину таких прыжков. От расчистки до зубов. Нужен хороший диагност.
К сожалению тут сериал не Доктор Хаус
Тема была создана как раз с вопросом, встречался ли кто с таким и что ещё можно придумать, чтобы исправить. Поэтому очень ждём мнения тех, кто с таким встречался и работал.
Лошадь здорова, не форсирована и зацелованная, её облазили со всех сторон, зубы, всевозможные анализы, щупали, грели, смотрели, единственное где я ещё не была - это у неё в жопе- да и то, возможно со временем и по другому вопросу.

Я не вижу, в чем может быть проблема. Мне не хватает опыта.
Ветврачи, которым я присела на мозг, более опытные и знающие лошадь - тоже не видят проблемы и склоняются к "научению" или ошибке всадника.

Если у вас есть диагност из области доказательной медицины, который может поставить диагноз по фото-видео, собрать в всё в кучу и предложить варианты исправления- пожалуйста, поделитесь контактами. Спасибо.
 

Marovi

Содержимое - функция воспринимающего
Команда форума
Место обитания
UA\DE
#45
Если у вас есть диагност из области доказательной медицины, который может поставить диагноз по фото-видео, собрать в всё в кучу и предложить варианты исправления- пожалуйста, поделитесь контактами. Спасибо.
Если вы общаетесь по английский могу скинуть контакты ливерпульцев, они обычно охотно отвечают. Где-то даже была специалистка по спортивным проблемам.
 

Taneleer

Магистр Йода против ебели
Место обитания
Вольный х*уежник
#46
Если вы общаетесь по английский могу скинуть контакты ливерпульцев, они обычно охотно отвечают. Где-то даже была специалистка по спортивным проблемам.
Да-да, было бы очень чудно! Спасибо
 

Юлия Б.

Любитель
Место обитания
Samara
#47
Мануальная терапия - это альтернативная медицина, которая работает исключительно на эффекте плацебо. Так что если речь идёт о эффективном использовании денег, то манульщики все мимо кассы.
Если говорить о плане, то я бы начала с блокад и обезболивания, потому что то что стиль прыжка поменялся и верхом и на свободе это однозначно говорит, что есть чисто физическая причина.
Даже если оно и начиналось как ошибки или привычка, то сейчас это точно или спазм, или какие-то более глубокие изменения.
для начала посмотрите на ютубе видео профессора Васильевой... хотя бы.. Там про людей конечно, но в общем и целом смысл ясен - плацебо или не плацебо)
Это так.. навскидку)) для первого ознакомления
 

Жу

Целеустремлённая
Команда форума
Место обитания
Москва
#48
Здравствуйте,
Я являюсь хозяйкой данной лошади и хочу сказать спасибо за проявленный интерес к проблеме, и желании помочь :)
Видео на корде получилось снять только сегодня. Лошадь после ночи в деннике, не размята, мне кажется если что-то болит, будет сильнее заметно, но я ничего криминального не вижу

В общем и целом у меня к кобыле по работе особых вопросов нет, конечно, есть шероховатости и в одну сторону что-то получается хуже, чем в другую, как у многих лошадей. Но я не сталкиваюсь на данный момент с поведением, которое бы меня насторожило, что может у лошади все же что-то болит. Конечно, кобыла сложена не идеально и у неё имеются определённые кривости и асимметрии, но они были всегда, раньше прыгать нормально не мешали и сейчас они хуже не выглядят. Пальцами потыкала где мне Tanleer нарисовала - лошадь болезненность не показывает. Мне кажется если надо так упорно искать то, что болит, то может ничего и не болит? :unsure: А еще она делает так:

Работа:


А не знаете, пытались ли потом это как-то исправить и получилось ли?

Порылась в своих конных книжках, единственное упоминание проблемы есть у Палмана с советами как исправить:
Посмотреть вложение 50249 Посмотреть вложение 50250

Если вкратце, обычно лошадь так делает, потому что слишком сильно подводит зад во время толчка, что ухудшает равновесие, и лошадь просто не может правильно сработать передом. Правится постепенным расширением дистанций в гимнастических рядах и восходящими брусьями, с дальней жердью на 2-3 дырки выше обычной. Написано, что за 3-4 месяца техника исправляется.

Почему она изначально начала так делать, имея от природы сносную технику (не ах и вау, но все же), я уже не узнаю, потому что мы прошляпили точный момент, когда она начала лупить такие прыжки всегда.
ИМХО (начну с конца вашего поста), у Палмана не ваш вариант описан. Там когда вешает две ноги, ваша же вешает одну и это очень говорящий такой момент.
Дальше по видео, там нет даже явной аритмии, поэтому ненаметанному глазу заметить непросто. Это уж когда доктор расскажет куда смотреть - тогда "о, точно, как я сам не замечал". Я сталкивалась немного с другим (скажем так, с другой частью тела проблемной), но тоже без хромот, просто вот некоторые странные вещи. Чтобы найти первопричину нам с ветом понадобилось 4,5 года. Ну может чуть поменьше. Мы все что находили и убирали - все было следствием, пока не сделали рентген нужной части.

По вашему видео меня настораживает как она проходит поворот на галопе - в правый поворот она вываливается плечом наружу, пряча внутреннее. В другую сторону не так.
И по палкам на рыси, я много раз пересматривала и не пришла к единому мнению, оставляет она правый перед немного сзади или нет. Возможно показалось. А показалось вот почему.
Я очень старалась сделать нормальный четкий скрин, но либо на весь экран ютуб, либо вырезаем ножницами и увеличиваем.
Посмотрите вот сюда

Вот здесь она останавилась. Мне кажется ее правое запястье (и наверняка плечо, но его не оценить так) ниже левого. Попробуйте посмотреть лошадь в покое на ровной твердой (это важно) поверхности и будете уже иметь ответ есть где-то компенсация или нет. У таких перекосов всегда есть физическая причина. Если перекос действительно есть и не кажется, копайте от него и исключайте возможные причины. Вполне вероятно что придется перебирать и исключать все подряд, но это тоже приносит плоды, просто недолго.

очень уж странно что была нормальная техника прыжка, а потом упс и резко испортилась
Так ведь не резко. Просто поначалу не придали значения, судя по рассказу.

К сожалению тут сериал не Доктор Хаус
Тема была создана как раз с вопросом, встречался ли кто с таким и что ещё можно придумать, чтобы исправить. Поэтому очень ждём мнения тех, кто с таким встречался и работал.
Лошадь здорова, не форсирована и зацелованная, её облазили со всех сторон, зубы, всевозможные анализы, щупали, грели, смотрели, единственное где я ещё не была - это у неё в жопе- да и то, возможно со временем и по другому вопросу.

Я не вижу, в чем может быть проблема. Мне не хватает опыта.
Ветврачи, которым я присела на мозг, более опытные и знающие лошадь - тоже не видят проблемы и склоняются к "научению" или ошибке всадника.

Если у вас есть диагност из области доказательной медицины, который может поставить диагноз по фото-видео, собрать в всё в кучу и предложить варианты исправления- пожалуйста, поделитесь контактами. Спасибо.
Ну вот я встречалась с подобным. Никаких хромот и жалоб, а проблема есть, сгибание в одну сторону прям никак, какое-то время даже галоп в одну сторону прям не держала, переходит в рысь и все тут, не даешь перейти и толкаешь - нервничает. Внешне проявлений практически никаких. Для внимательных задачка.
Тоже, кстати, Кировская, даже интересно как у них юность складывалась, есть ли связующее звено?
Диагност супер куда-чего не доставляет, выставляет и тп, а также причины - Уездная. Теоретически меня предварительно и по видео консультирует. Не все врачи Вика конечно, но думаю в условиях карантина не откажет если надо (я надеюсь). Если что, я попрошу.

Фото удалены по просьбе автора темы.
 
Последнее редактирование модератором:

Жу

Целеустремлённая
Команда форума
Место обитания
Москва
#49
да, еще, Сонь, если будеш щупать-смотреть, попробуй в руках покрутить ее на предмет как отводит ноги вверх-вперед и в сторону (где ее зона комфорта), одинаково ли отводится. Мне кажется это должно помочь.

Да, кстати, еще из хороших ветов по этим вопросам - доктор Ягупов, но я даже не знаю возможно ли достучаться удаленно, его всегда очень долго ждать, он нарасхват
 
Место обитания
Мрачный Питер в шоколадном загаре)
#50
Просто для статистики, нахваливаемый здесь мануал не увидел хромоты на левое колено у моей лошади. А вау -эффект с волнами по спине, движением мышц и тд можно сделать руками и массажером Go Relax если иметь час времени и качественно промять лошадку, побежит как новая))
По делу встречала такое после кривой ковки ( отрастили стаканы как правильно же) в сочетании с неподходящим седлом, которое сильно жало холку и мешало работать лопатке
 
Место обитания
Кск Алин-мак, МО
#51
У каждого врача есть удачные и неудачные случаи. У меня вот есть. Горового вызывала на хромоту, не увидел-не нашел. Плохой врач? Курирует сборную России. Кстати, про Лину кроме меня здесь никто не писал(читай, нахваливал ))) То, что у вас с ней не вышло...ну, бывает, видимо. А у меня уже 10 лет выходит.
 
Место обитания
Мрачный Питер в шоколадном загаре)
#52
У меня есть бОльшая статистика про не зашло с разными мануалами, тк я могу оценить их работу с разных сторон и как всадник и как владелец и как вет. На истину не претендую, но многие вещи спокойно правятся и без мануалов, если их видеть. Качественная « горячая попона» даст вам схожий эффект, в то время как хронический подвывих или вывих в крестце не правится, как бы не хотелось, мышцы вокруг- да, а свернутый сустав так и останется свернутым, регулярное « мятье» будет давать эффект поправления, но как только забьете - все опять скривиться, вернее мышцы просто компенсаторно вернутся в своё положение по кривизне.
 

Жу

Целеустремлённая
Команда форума
Место обитания
Москва
#53
Давайте не будем :) тоже есть что сказать, но не хочу.

в сочетании с неподходящим седлом, которое сильно жало холку и мешало работать лопатке
Такое мне кажется должно на две лопатки воздействовать? А вот о кривой ковке можно много говорить :) от кривых рук вообще много бед может случиться за один раз
про лошадку выше - имхо, с ТЗ работы, вижу как недосгибается в углах именно в одну сторону и жмет как раз правое плечо, стараясь пройти прямой за счет вываливания наружним плечом. То есть вот это тоже в сторону плечо-лопатка мысли. Значит не показалось, раз есть похожее мнение.

А про ассиметрию скажи, мне показалось или тоже что-то видишь?
 

Marovi

Содержимое - функция воспринимающего
Команда форума
Место обитания
UA\DE
#54
Если бы седло, имхо, не было бы ухудшения на свободе тоже.
 

Жу

Целеустремлённая
Команда форума
Место обитания
Москва
#55
многие вещи спокойно правятся и без мануалов
Вообще довольно многие вещи правятся и работой правильной.
например, молодая наша дурында в конном подворье в полтора года засунула голову в окошко над кормушкой (кто-то умный снаружи оставил тачку с овсом) и застряла малек. Стала дергать вылезать. Вылезла, но надергала. В работе аукнулось. В 4 года пилили зубы и доктор заметила что кобыле сложно дается в процессе поворот головы в одну сторону. Надергала она себе сустав, как он там правильно называется, челюстной? В общем проблемка обнаружилась. А она и в работе как-то потуже в правую сторону, ей сложно туда, в то.время как налево вообще легко. Так можно было потыкать иголочки там (курс, недешево разумеется), что-то еще применить, а можно было и работой. Доктор показала рамку в которой работать и ее двигали на ровный повод с максимальным носом вперед, чтобы сустав ганаш раскрыт. Через несколько месяцев все вопросы были сняты.
И травма то бытовая, а как росли покупаемые нами лошади мы тоже знать на 100% не можем, если только они не с рождения у нас
 

Жу

Целеустремлённая
Команда форума
Место обитания
Москва
#56
Если бы седло, имхо, не было бы ухудшения на свободе тоже.
Почему? Если оно давно давит и лошадь все время поджимает и убирает лопатку, то через некоторое время уже привычное движение и на свободе тоже
 
Место обитания
Мрачный Питер в шоколадном загаре)
#57
Я бы ковалю вопросы задала, почему такие ноги кривые в первую очередь, лошадь плечами не работает, правда скорее всего там вопросы изначально не к нему, но его задача поддерживать и если плывут ноги - давать втык хозяевам править ситуацию, а не молча пускать на самотёк . Лошадь низкопередая ( без обид) много веса на переду, что так же не способствует работе переда, и любые кривули сильно портят копыта, бегая носом в пол она ещё больше роняет себя, таким коням актуальнее подводить зад, чем ронять голову, имхо
 

Жу

Целеустремлённая
Команда форума
Место обитания
Москва
#58
Низкопередая лошадь это ругательно только когда это сопровождается словами что она брак или априори кашлатка. Во всех остальных случаях это просто факт :)
Хотя это ж не моя, может у хозяина иной взгляд))

а кстати интересно от кого она? Это ж кировская, верно? @Taneleer @Vega
 
Место обитания
Мрачный Питер в шоколадном загаре)
#59
Ну многие обижаются на это, хотя это совсем не проблема и у кобыл не часто бывает иначе. Здесь ещё и высокая холка с пустой трапецией, что опять же говорит о зажатости и не работе переда и скорее всего это не рукотворное, а комплекс проблем * генерируем подорожник на фото- с вас 100 баксов - эпифизиты из детства + коваль + седло + вопросы по работе( * два подорожника на фото- не достаточный базовый тренинг)
 

Жу

Целеустремлённая
Команда форума
Место обитания
Москва
#60
Согласна
 
Сверху Снизу