Язва и гастрит
- Автор темы Летучая
- Дата начала
- Место обитания
- Мрачный Питер в шоколадном загаре)
Из наших это в первую очередь лактобифадол, целлобактерин (он тож с не любимым мной Bacillus , но другой вид) и мультибактерин омега -10. Пробиотики это в масштабе лошади всегда курсы не менее 3 мес, но печаль в том, что если взять данные по составу флоры кишечника лошади и описание с банок - ничего общего, только дрожжи и вон в целлобактерине руминококи))
Ипполакт сейчас модный, помню его еще когда он был "сгол-250" или как-то так. Чудес не заметила ни тогда,ни сейчас, что не отменяет его широкое применение. Про повышение иммунитета... тут по людям-то определиться все не могут, куда уж коням.
Хотя он хоть не пахнет, а то есть любители коней сезонами мариновать, особенно "радует" когда свежего чесночка в кашку щедро отсыпят, идешь в кормовую,а там глаза слизяться)
Ипполакт сейчас модный, помню его еще когда он был "сгол-250" или как-то так. Чудес не заметила ни тогда,ни сейчас, что не отменяет его широкое применение. Про повышение иммунитета... тут по людям-то определиться все не могут, куда уж коням.
Хотя он хоть не пахнет, а то есть любители коней сезонами мариновать, особенно "радует" когда свежего чесночка в кашку щедро отсыпят, идешь в кормовую,а там глаза слизяться)
- Место обитания
- МО
В общем, какие новости:
Это не гастрит. Максимум - начальное покраснение (в терминологии я не сильна). Корм решили сменить на Втм люцерна и льняной жмых, завтра заберу мешочки.
Омепразол даём по 20 таблеток, все работает, ттт, заметные улучшения во всем.
Но. По-ходу, я очень серьёзно ошиблась в мнении касательно ДМ. Как пошла такая пьянка - через пару дней сняли с их масла и Виталита. И вуаля! - лошадь жрет лучше, лошадь активнее. Так что выкину-ка я их чудо-подкормки.
Это не гастрит. Максимум - начальное покраснение (в терминологии я не сильна). Корм решили сменить на Втм люцерна и льняной жмых, завтра заберу мешочки.
Омепразол даём по 20 таблеток, все работает, ттт, заметные улучшения во всем.
Но. По-ходу, я очень серьёзно ошиблась в мнении касательно ДМ. Как пошла такая пьянка - через пару дней сняли с их масла и Виталита. И вуаля! - лошадь жрет лучше, лошадь активнее. Так что выкину-ка я их чудо-подкормки.
))
А если при этом начинает еще грустить после концентратов, реагировать на "гастритные" точки и ковыряться в еде, и давить в районе подпруги тоже не моги? Кмк, не исключено, что парочкой? (Кишечник то очевидно беда, да).
Ой, я тут внезапно увлеклась биохимией))) И про омепразол много интересного теперь обдумываю, что про него не написано, ага... Ну то есть не написано, но чисто химия плюс физиология не могут не давать...
Мммм а думаешь В могут дать эффект?
Да вроде по рассчетам его там больше полуторакратной... Но хз, конечно.
Это, собственно, тот самый мой козлик Иванович, ты знаешь коня-то. Кишки очевидно прям ага, но все признаки неспецифические гастрита тоже налицо одновременно прям.
Ну я не прям вот колики-колики. А тут же как-то и бурлит посильнее, и конь погрустнее, и как-то ест с меньшим аппетитом, и т.п. Такого плана хуже. Не в духе он лег и умер.
А у тебя кто-то был из гастритников и\или лошадей с проблемным толстым, кому бы НЕ зашла люцерна или льняной жмых (и то и другое хорошего качества точно, т.е. не испорченное не зашло, а просто вид корма как продукт). Не в духе я хочу я не хочу, а чтоб хуже по ЖКТ? (А то я не хочу то это ж понятно, не хочу я ничего, что не зерно, понятно).
О. А где ты нашла ее??
Вот мы с козликом иванычем пробовали, да. 110 месяц, и дальше убирали по 20 капсул каждые 5 дней. Стало лучше, кстати, гастритная "клиника" ушла. Да ненадолго.
А это кстати чего-то не пробовали. Хотя))) Бгггг, вот приеду, перемешаю ему нафик мел с ламинарией))))))))
Нормально едят его, а то если его высочество к подкормкам привередлив как … э... свинтус?
Кстати, мы первого коня снимали с омепразола на мел с магнием. И у него без обострений все, пролечили и забыли. Но этого на мел с магнием не снять. Потому что он не изволит жрать подкормки. А так я бы и ему подобавляла месяцок бы. Но не ел.
А С я как раз боялась на желудок то. Точнее, если б я купила ему аскорбат. То да. Но я не куплю ему аскорбат)))) Видимо.
Кстати хм, а вот это мы не пробовали же уже давно, а может как раз тот самый случай наступил.
А если многократные попытки кормить эти же дрожжи давали эффект ноль на массу, есть ли смысл пробовать их в этом конкретно виде, как думаешь?
Ты их прям одновременно?
После того, как иппо...сорб, что ли))) У меня бодро пошел плесенью. И я выкинула его остатки. И то остатки только потому, что вовремя не увидела, и думаю, конюха прям с плесенью и покормили из баночки... А надо было, скорее всего, еще дня на 3 раньше выкинуть. Я теперь все эти иппо-, пожалуй, как-то буду обходить подальше. Ну его нафиг, эти капризные подкормки.
Тем более, что в лошадь еле впихнули, ну и результат был нулевой. (Хотя у меня пока из всех вот этих вот штук пока только ветом его и давал).
Ой, а можно уточнить, что вообще поменялось? Сначала стали омепразол давать? А потом еще через пару дней сняли масло и виталит? И еще через пару дней все стало лучше, хотя корм еще не меняли, и получается диета та же, только плюс 20 таблеток, минус масло и виталит?
Ой, я тут внезапно увлеклась биохимией))) И про омепразол много интересного теперь обдумываю, что про него не написано, ага... Ну то есть не написано, но чисто химия плюс физиология не могут не давать...
Мммм а думаешь В могут дать эффект?
Да вроде по рассчетам его там больше полуторакратной... Но хз, конечно.
Это, собственно, тот самый мой козлик Иванович, ты знаешь коня-то. Кишки очевидно прям ага, но все признаки неспецифические гастрита тоже налицо одновременно прям.
Ну я не прям вот колики-колики. А тут же как-то и бурлит посильнее, и конь погрустнее, и как-то ест с меньшим аппетитом, и т.п. Такого плана хуже. Не в духе он лег и умер.
А у тебя кто-то был из гастритников и\или лошадей с проблемным толстым, кому бы НЕ зашла люцерна или льняной жмых (и то и другое хорошего качества точно, т.е. не испорченное не зашло, а просто вид корма как продукт). Не в духе я хочу я не хочу, а чтоб хуже по ЖКТ? (А то я не хочу то это ж понятно, не хочу я ничего, что не зерно, понятно).
О. А где ты нашла ее??
Вот мы с козликом иванычем пробовали, да. 110 месяц, и дальше убирали по 20 капсул каждые 5 дней. Стало лучше, кстати, гастритная "клиника" ушла. Да ненадолго.
А это кстати чего-то не пробовали. Хотя))) Бгггг, вот приеду, перемешаю ему нафик мел с ламинарией))))))))
Нормально едят его, а то если его высочество к подкормкам привередлив как … э... свинтус?
Кстати, мы первого коня снимали с омепразола на мел с магнием. И у него без обострений все, пролечили и забыли. Но этого на мел с магнием не снять. Потому что он не изволит жрать подкормки. А так я бы и ему подобавляла месяцок бы. Но не ел.
А С я как раз боялась на желудок то. Точнее, если б я купила ему аскорбат. То да. Но я не куплю ему аскорбат)))) Видимо.
Кстати хм, а вот это мы не пробовали же уже давно, а может как раз тот самый случай наступил.
А если многократные попытки кормить эти же дрожжи давали эффект ноль на массу, есть ли смысл пробовать их в этом конкретно виде, как думаешь?
Ты их прям одновременно?
После того, как иппо...сорб, что ли))) У меня бодро пошел плесенью. И я выкинула его остатки. И то остатки только потому, что вовремя не увидела, и думаю, конюха прям с плесенью и покормили из баночки... А надо было, скорее всего, еще дня на 3 раньше выкинуть. Я теперь все эти иппо-, пожалуй, как-то буду обходить подальше. Ну его нафиг, эти капризные подкормки.
Тем более, что в лошадь еле впихнули, ну и результат был нулевой. (Хотя у меня пока из всех вот этих вот штук пока только ветом его и давал).
Ой, а можно уточнить, что вообще поменялось? Сначала стали омепразол давать? А потом еще через пару дней сняли масло и виталит? И еще через пару дней все стало лучше, хотя корм еще не меняли, и получается диета та же, только плюс 20 таблеток, минус масло и виталит?
Сомнительно что масло и Виталит делали хуже.
Токсстоп мог делать хуже не потому, что плохой, а по составу он не для гастрита. Тот же смысл у иппосорба и карбитокса: адсорбент с пробиотиком.
20 таблеток омепразола очень мало( но и от них могло стать лучше с бОльшей вероятностью, чем от убирания масла и виталита...
А диету не поменяли? По мне при метальном изменении стенки желудка проще на правильнее просто перевести на корма, которые подходят гастритникам и не ухудшают состояние. Всякие втм люцерны и льняной жмых. Туда же можно чуть масла льна, льняной кисель поварить и тд. А главное, мне это кажется логически более верным, чем оставить неподходящее кормление гастритнику и начать давать 1/5 от лечебной дозы омепразола.
Токсстоп мог делать хуже не потому, что плохой, а по составу он не для гастрита. Тот же смысл у иппосорба и карбитокса: адсорбент с пробиотиком.
20 таблеток омепразола очень мало( но и от них могло стать лучше с бОльшей вероятностью, чем от убирания масла и виталита...
А диету не поменяли? По мне при метальном изменении стенки желудка проще на правильнее просто перевести на корма, которые подходят гастритникам и не ухудшают состояние. Всякие втм люцерны и льняной жмых. Туда же можно чуть масла льна, льняной кисель поварить и тд. А главное, мне это кажется логически более верным, чем оставить неподходящее кормление гастритнику и начать давать 1/5 от лечебной дозы омепразола.
Можно задам вопрос. Вот все-таки если у коня в жизни не было колик (пару раз за 9 лет у меня был намек - один раз оказался вирусняк, второй - почки). В навозе нет или почти нет овса. Он кругл и в хорошей форме.
Но! У коня прикуска, которая усиливается на овес, фрукты и сахар.
Омепразол эффекта не дает, в том числе в лошадиных дозах. Всякие там GNF тоже по нулям. Из подкормок помогает только маршталовская с капустой и ее кавалоровский аналог (тоже видимо с капустой). Они снижают реакцию на еду и уменьшают прикуску.
Это гастрит? Или что-то другое? А то у нас любят ставить диагнозы по прикуску, а он 10 лет прикусывает и я не верю, что это можно исправить - хоть облечись.
Но! У коня прикуска, которая усиливается на овес, фрукты и сахар.
Омепразол эффекта не дает, в том числе в лошадиных дозах. Всякие там GNF тоже по нулям. Из подкормок помогает только маршталовская с капустой и ее кавалоровский аналог (тоже видимо с капустой). Они снижают реакцию на еду и уменьшают прикуску.
Это гастрит? Или что-то другое? А то у нас любят ставить диагнозы по прикуску, а он 10 лет прикусывает и я не верю, что это можно исправить - хоть облечись.
- Место обитания
- МО
@Моргана корма меняем на ВТМ и льняной жмых. Я не говорю, что сам факт дачи масла и подкормки с таким-то составом мог спровоцировать. Имелось ввиду, что именно продукция ДМ (на которую, оказывается, куча жалоб) могла не соответствовать заявленному составу или же иметь сбои при хранении. Масло могло прогоркнуть или что-то подобное. Просто до того, как я начала давать весь суп-набор от ДМ, никаких проблем (ттт) не возникало.
- Место обитания
- Москва
а вот, если лошадка всегда живет на рационе жом/жмыхи/втм люцерны + масло льняное и плюс сено всегда в доступе.
и бабах! у неё гастрит (лечение дексом)
и думай, куда рацион менять. на что. при этом свой прежний рацион лошадка отказалась есть вообще (как выяснилось - на боль после еды)
вот задачка... а я с этим гастритом в жизни не сталкивалась. была уверена, что при такой рационе его просто не может быть (
и бабах! у неё гастрит (лечение дексом)
и думай, куда рацион менять. на что. при этом свой прежний рацион лошадка отказалась есть вообще (как выяснилось - на боль после еды)
вот задачка... а я с этим гастритом в жизни не сталкивалась. была уверена, что при такой рационе его просто не может быть (