Важно! Колики
- Автор темы Hitman
- Дата начала
скопирую сюда, ибо по теме.
перевод @Veter
Колики: 32 да и нет.
Марсия Кинг. Разбираемся с коликами: 32 да и нет.
(Опубликовано на The Horse, приводится в моем (@Veter ) сокращенном изложении)
Когда появились признаки
3. Да. Срочно звонить ветврачу.
4. Нет. Использовать подход «подождем и посмотрим».
5. Да. Постоянно наблюдать за лошадью (каждые 15-20 минут, а не раз в пару часов).
Пока вы ждете
6. Да. Шагайте лошадь, если это безопасно и рекомендовано ветврачом.
7. Нет. Принудительным активным упражнениям.
8. Нет. Доступу к корму (сену, траве, злакам).
9. Да. Ограничить доступ к воде до ветеринарного осмотра.
10. Нет. Медикаментам без одобрения ветврача.
11. Нет. Излишнему использованию медикаментов. Обезболивающее, примененное в рекомендованной дозе, не работает не потому, что доза маленькая, а потому, что ситуация серьезная.
12. Нет. Введению веществ через зонд, впрыскиванию в рот минерального масла – при неправильном выполнении лошадь может задохнуться.
13. Нет. Использованию клизмы – есть риск разрыва прямой кишки.
14. Да. Держать лошадь в безопасном месте, где она не повредится, не ударится, отделить кобылу от маленького жеребенка (где они будут видеть друг друга, но не будет риска травмировать жеребенка).
15. Да. Думать про подготовку к перевозке с самого начала клинических признаков – с кем и какой машиной ехать, готова ли техника к перевозке.
По дороге в клинику
16. Да. Перевозке в трейлере без разделителей, чтобы уменьшить шанс застрять. Хотя многие едут хорошо, и разделители могут даже помогать - вопрос надо продумать заранее.
17. Нет. Езде вместе с лошадью внутри коневоза. Опасно и бесполезно.
Консервативное медицинское и хирургическое лечение
18. Нет. Отступлениям от плана лечения, озвученного врачом. Любые изменения только по согласованию.
19. Да. Ежедневному осмотру шва, если была хирургия. Звонкам врачу при любом ухудшении аппетита, поведения, настроения, состояния шва.
20. Нет. Дотрагиваться до шва руками.
21. Да. Обсуждению послеоперационных осложнений, инструкций о том, что делать с лошадью дома. Нужно четкое понимание, что делать дальше.
Уменьшаем риски
22. Да. Стабильно соблюдать режим кормления, медленно менять корма. Переход на новое сено минимум (!!!) 10 дней.
23. Да. Кормлению часто и понемногу, а не редко и много.
24. Да. Отказу от зерновых в пользу фуража. Концентраты нужны лишь лошади в очень тяжелой работе и лошади, худеющей, несмотря на наличие хорошего (!!!) сена в постоянном доступе 24\7.
25. Да. Поощрению питья (теплую воду зимой, прохладную летом, добавить вкусные для плохо пьющей лошади добавки в воду и т.п.).
26. Да. Регулярным упражнениям, выгулу. Избегать рваной нагрузки.
27. Да. Выполнению плана дачи глистогонных препаратов. План специально разрабатывается с врачом с учетом всех обстоятельств и основывается на анализах.
28. Да. Такой организации кормления, чтобы исключить попадание песка в сено (кормушки, цементированные площадки, резиновые маты).
29. Да. Проверке навоза лошадей, подверженных «песочным коликам». (Навоз помещается в пакет воды, растворяется, оценивать, сколько песка осело на дне: больше половины чайной ложки на объем навоза около кружки – тест положительный).
30. Да. Препаратам псиллиума, если в ЖКТ лошади песок.
31. Да. Изменениям в содержании лошади, которая имела колики. Задайте вопрос ветеринару – не надо ли поменять кормление, место содержания и т.п.
32. Да. Предотвращению развития язвы желудка у лошадей в стрессе, либо у выступающих лошадей. Проверьте таких лошадей на наличие язвы, задайте вопрос врачу.
Постскриптум.
Много раз случается так, что колики легко вылечить. Но слишком часто колики могут стать окончанием жизни лошади. Пусть вас не вводит в заблуждение, что признаки колик легкие, поэтому можно применить подход «решим вопрос самостоятельно». Действительно, часто вопрос можно решить и самостоятельно. Но цена телефонной консультации с врачом намного меньше, чем позже иметь дело с ухудшением ситуации до хирургического вмешательства или акта эвтаназии, чего можно было бы избежать, если бы владелец среагировал быстрее.
Примечание раз. А у нас цена телефонной консультации с врачом зачастую равна нулю. Главное, правильно выбрать того врача, кому звонить в этой ситуации.
Примечание два. И к нашим реалиям, мне кажется, надо добавить еще несколько «да». До ровного счета
33. Да. Убедитесь, что конюх точно понимает, как выглядят колики, знает, что звонить нужно срочно (не «как приедет в следующий раз»), знает телефон экстренной связи. (Не ест, грустит, копает, нервничает, кружит по деннику, апатично замер, катается по земле, растягивается, бьет ногой по животу \ кусает живот \ смотрит на него, при отбивке меньше навоза \ мочи, чем обычно, навоз сухой \ жидкий, выпил воды меньше обычного, бьет задними ногами, тяжело дышит, непривычно много лежит, потеет).
34. Да. Убедитесь, что на конюшне есть препараты быстрого реагирования, в достаточном количестве и не просрочены. Если, конечно, конюшня не соседствует в ветаптекой. Особенно, если вы далеко.
35. Да. Убедитесь, что на конюшне есть тот, кто сможет быстро и грамотно осмотреть лошадь, сообщить врачу нужные параметры самочувствия, выполнить заочные назначения (уколоть по вене, пошагать и т.п.). Если, конечно, конюшня не соседствует с ветклиникой.
36. Да. Убедитесь, что в вашей записной книжке есть телефоны ветклиник, врачей «неотложной помощи» (чем больше, тем лучше), коневозчиков, которым можно звонить 24\7 (аналогично).
37. Да. Уточнениям у врача, как можно профилактировать колики, если какие-то события ставят лошадь в ситуацию повышенного риска (сильный стресс, травма и острая боль, поставили в денник без выхода, резкая смена рациона, серьезные медикаменты …).
38. Да. Регулярным осмотрам зубов лошади.
39. Да. Повышенному вниманию к метеозависимым коням, возрастным коням при резкой смене погоды (за пару дней до и после перепада).
40. Да. Вниманию к скорости проедания замачиваемых кормов, замоченного сена, особенно в жару. К времени их замачивания и времени раздачи.
Отдельным постскриптумом – «особенности национальных постоев».
ДА!!! Личному вниманию к качеству кормов и кормлению. Многократное да. Корма действительно удовлетворительные? Давно ли вы лично залезали носом в сено? Сено проверяют перед раздачей (не дают «на автомате»)? Дают обещанное количество? А когда вас нет? Ситуаций «не дотянули до поставки, на три дня в два раза снижаем норму», «кончился последний тюк сена, а фура через 15 часов, переживут» - не бывает? «Ой, я должен был давать масло по 50 мл, ничего, вылью сразу поллитра, как будто давал» - не про вашего конюха? «Воды нет, завтра починим, ночь так постоят» - не про вашу конюшню?
(Отдельно позавидуем постою в тех местах, где качество работы начконов \ управляющих \ владельцев делает этот пункт действительно лишним).
перевод @Veter
Колики: 32 да и нет.
Марсия Кинг. Разбираемся с коликами: 32 да и нет.
(Опубликовано на The Horse, приводится в моем (@Veter ) сокращенном изложении)
Когда появились признаки
- Да. Проверить ЧСС, температуру, копыта, мышцы.
3. Да. Срочно звонить ветврачу.
4. Нет. Использовать подход «подождем и посмотрим».
5. Да. Постоянно наблюдать за лошадью (каждые 15-20 минут, а не раз в пару часов).
Пока вы ждете
6. Да. Шагайте лошадь, если это безопасно и рекомендовано ветврачом.
7. Нет. Принудительным активным упражнениям.
8. Нет. Доступу к корму (сену, траве, злакам).
9. Да. Ограничить доступ к воде до ветеринарного осмотра.
10. Нет. Медикаментам без одобрения ветврача.
11. Нет. Излишнему использованию медикаментов. Обезболивающее, примененное в рекомендованной дозе, не работает не потому, что доза маленькая, а потому, что ситуация серьезная.
12. Нет. Введению веществ через зонд, впрыскиванию в рот минерального масла – при неправильном выполнении лошадь может задохнуться.
13. Нет. Использованию клизмы – есть риск разрыва прямой кишки.
14. Да. Держать лошадь в безопасном месте, где она не повредится, не ударится, отделить кобылу от маленького жеребенка (где они будут видеть друг друга, но не будет риска травмировать жеребенка).
15. Да. Думать про подготовку к перевозке с самого начала клинических признаков – с кем и какой машиной ехать, готова ли техника к перевозке.
По дороге в клинику
16. Да. Перевозке в трейлере без разделителей, чтобы уменьшить шанс застрять. Хотя многие едут хорошо, и разделители могут даже помогать - вопрос надо продумать заранее.
17. Нет. Езде вместе с лошадью внутри коневоза. Опасно и бесполезно.
Консервативное медицинское и хирургическое лечение
18. Нет. Отступлениям от плана лечения, озвученного врачом. Любые изменения только по согласованию.
19. Да. Ежедневному осмотру шва, если была хирургия. Звонкам врачу при любом ухудшении аппетита, поведения, настроения, состояния шва.
20. Нет. Дотрагиваться до шва руками.
21. Да. Обсуждению послеоперационных осложнений, инструкций о том, что делать с лошадью дома. Нужно четкое понимание, что делать дальше.
Уменьшаем риски
22. Да. Стабильно соблюдать режим кормления, медленно менять корма. Переход на новое сено минимум (!!!) 10 дней.
23. Да. Кормлению часто и понемногу, а не редко и много.
24. Да. Отказу от зерновых в пользу фуража. Концентраты нужны лишь лошади в очень тяжелой работе и лошади, худеющей, несмотря на наличие хорошего (!!!) сена в постоянном доступе 24\7.
25. Да. Поощрению питья (теплую воду зимой, прохладную летом, добавить вкусные для плохо пьющей лошади добавки в воду и т.п.).
26. Да. Регулярным упражнениям, выгулу. Избегать рваной нагрузки.
27. Да. Выполнению плана дачи глистогонных препаратов. План специально разрабатывается с врачом с учетом всех обстоятельств и основывается на анализах.
28. Да. Такой организации кормления, чтобы исключить попадание песка в сено (кормушки, цементированные площадки, резиновые маты).
29. Да. Проверке навоза лошадей, подверженных «песочным коликам». (Навоз помещается в пакет воды, растворяется, оценивать, сколько песка осело на дне: больше половины чайной ложки на объем навоза около кружки – тест положительный).
30. Да. Препаратам псиллиума, если в ЖКТ лошади песок.
31. Да. Изменениям в содержании лошади, которая имела колики. Задайте вопрос ветеринару – не надо ли поменять кормление, место содержания и т.п.
32. Да. Предотвращению развития язвы желудка у лошадей в стрессе, либо у выступающих лошадей. Проверьте таких лошадей на наличие язвы, задайте вопрос врачу.
Постскриптум.
Много раз случается так, что колики легко вылечить. Но слишком часто колики могут стать окончанием жизни лошади. Пусть вас не вводит в заблуждение, что признаки колик легкие, поэтому можно применить подход «решим вопрос самостоятельно». Действительно, часто вопрос можно решить и самостоятельно. Но цена телефонной консультации с врачом намного меньше, чем позже иметь дело с ухудшением ситуации до хирургического вмешательства или акта эвтаназии, чего можно было бы избежать, если бы владелец среагировал быстрее.
Примечание раз. А у нас цена телефонной консультации с врачом зачастую равна нулю. Главное, правильно выбрать того врача, кому звонить в этой ситуации.
Примечание два. И к нашим реалиям, мне кажется, надо добавить еще несколько «да». До ровного счета
33. Да. Убедитесь, что конюх точно понимает, как выглядят колики, знает, что звонить нужно срочно (не «как приедет в следующий раз»), знает телефон экстренной связи. (Не ест, грустит, копает, нервничает, кружит по деннику, апатично замер, катается по земле, растягивается, бьет ногой по животу \ кусает живот \ смотрит на него, при отбивке меньше навоза \ мочи, чем обычно, навоз сухой \ жидкий, выпил воды меньше обычного, бьет задними ногами, тяжело дышит, непривычно много лежит, потеет).
34. Да. Убедитесь, что на конюшне есть препараты быстрого реагирования, в достаточном количестве и не просрочены. Если, конечно, конюшня не соседствует в ветаптекой. Особенно, если вы далеко.
35. Да. Убедитесь, что на конюшне есть тот, кто сможет быстро и грамотно осмотреть лошадь, сообщить врачу нужные параметры самочувствия, выполнить заочные назначения (уколоть по вене, пошагать и т.п.). Если, конечно, конюшня не соседствует с ветклиникой.
36. Да. Убедитесь, что в вашей записной книжке есть телефоны ветклиник, врачей «неотложной помощи» (чем больше, тем лучше), коневозчиков, которым можно звонить 24\7 (аналогично).
37. Да. Уточнениям у врача, как можно профилактировать колики, если какие-то события ставят лошадь в ситуацию повышенного риска (сильный стресс, травма и острая боль, поставили в денник без выхода, резкая смена рациона, серьезные медикаменты …).
38. Да. Регулярным осмотрам зубов лошади.
39. Да. Повышенному вниманию к метеозависимым коням, возрастным коням при резкой смене погоды (за пару дней до и после перепада).
40. Да. Вниманию к скорости проедания замачиваемых кормов, замоченного сена, особенно в жару. К времени их замачивания и времени раздачи.
Отдельным постскриптумом – «особенности национальных постоев».
ДА!!! Личному вниманию к качеству кормов и кормлению. Многократное да. Корма действительно удовлетворительные? Давно ли вы лично залезали носом в сено? Сено проверяют перед раздачей (не дают «на автомате»)? Дают обещанное количество? А когда вас нет? Ситуаций «не дотянули до поставки, на три дня в два раза снижаем норму», «кончился последний тюк сена, а фура через 15 часов, переживут» - не бывает? «Ой, я должен был давать масло по 50 мл, ничего, вылью сразу поллитра, как будто давал» - не про вашего конюха? «Воды нет, завтра починим, ночь так постоят» - не про вашу конюшню?
(Отдельно позавидуем постою в тех местах, где качество работы начконов \ управляющих \ владельцев делает этот пункт действительно лишним).
Про сено-если вдруг,именно сено стало и причиной колик,то поэтому оно и исключается,хотя это актуально не во время котик,а уже после оказания помощи,ну и во время наблюдения,считается,что сено надо убрать,а вот буквально пучек растащить по деннику,чтоб животное могло своим интересом к нему маякнуть самочувствие.Вода может навредить только в случае непроходимости или сильного успокоительного,когда глотание нарушено.А пункты из начала рекомендаций выполняются адекватными работниками конюшни,которые профпригодны,кстати,плохо,что ничего не сказано про перистальтику ,а её должен уметь слушать и понимать каждый,хоть смочь отличить норму от подозрительного и ничего не сказано про семенники у жеребцов,а там дело решают минуты просто
Ну, дамы, тут я за автора ответить не смогу, но просто исходя из общих соображений даже...
По любым кормам же стандартно это, до констатации, что нет странгуляционного илеуса, и что лошадь не идет на стол под нож - в идеале надо было бы исключить любые корма. Т.е. не потому, что сено допустим недоброкачественное или еще что-то. А потому, что просто с хирургическими коликами вообще никакую еду не надо, это может очень плохо закончиться. Кроме завалов еще бывают завороты, ущемления и прочие неприятные вещи. Наверное, если не дай Боже еще заворот где-то в толстом, то может от сена и не ухудшится ситуация резко, а если там нет проходимости в пилорическом клапане? Никто ж тут не поручится, что лошадь обязательно не будет сама есть, скорее нет, но мало ли. Может, поначалу еще будет, это ж развивающийся процесс, ну и лошади разные же, кто-то стресс и боль в принципе заедает. По воде, думаю, примерно та же история, сначала бы понять, что это не острое расширение желудка начинается, а потом давать что-то пить.
В общем, из того, что мне приходит в голову по коликам, это вообще стандартная рекомендация, сначала понять, что конкретно случилось с ЖКТ, а уже потом сделать вывод, можно ли теперь это ЖКТ загрузить чем-то (кормом, водой - при каких-то диагнозах же не только можно, но и нужно, более того, при каких-то диагнозах лошадь даже спрашивать никто не будет, а зальют все что надо было через зонд и привет, включая, кстати, и проблемы на тему обезвоживания - потому что там, где у нас принято лить по вене, есть варианты еще лить через зонд и исследования, которые показывают, что результаты тоже вполне и вполне, и врачи, которые именно так и делают).
Кать, про валяться отдельный вопрос, в очень редких случаях наоборот реально раскрутить, чаще, насколько мне известно, это скорее нейтральное действие, маркер уровня боли. Но может и ухудшить.
(Про клизму я в принципе промолчу, впрочем, я тут могу быть необъективна. По вопросам колик я как училась в НВ, так в общем и имею в бэк-граунде в основном мнение соответствующего специалиста, как ты понимаешь... И эти протоколы зачастую очень не совпадают с тем, что я вижу как рекомендации ветов лошадям вокруг... Но все мое чувство здравого смысла, логика, понимание анатомии и физиологии как-то вот очень поддерживают обычно именно то, как на эту тему обучают в НВ, и поэтому я, конечно, тихо молчу себе, т.к. любое другое было бы неэтично, но что я при этом думаю о степени грубости врачебных ошибок в рекомендациях по отдельным ситуациям...).
По любым кормам же стандартно это, до констатации, что нет странгуляционного илеуса, и что лошадь не идет на стол под нож - в идеале надо было бы исключить любые корма. Т.е. не потому, что сено допустим недоброкачественное или еще что-то. А потому, что просто с хирургическими коликами вообще никакую еду не надо, это может очень плохо закончиться. Кроме завалов еще бывают завороты, ущемления и прочие неприятные вещи. Наверное, если не дай Боже еще заворот где-то в толстом, то может от сена и не ухудшится ситуация резко, а если там нет проходимости в пилорическом клапане? Никто ж тут не поручится, что лошадь обязательно не будет сама есть, скорее нет, но мало ли. Может, поначалу еще будет, это ж развивающийся процесс, ну и лошади разные же, кто-то стресс и боль в принципе заедает. По воде, думаю, примерно та же история, сначала бы понять, что это не острое расширение желудка начинается, а потом давать что-то пить.
В общем, из того, что мне приходит в голову по коликам, это вообще стандартная рекомендация, сначала понять, что конкретно случилось с ЖКТ, а уже потом сделать вывод, можно ли теперь это ЖКТ загрузить чем-то (кормом, водой - при каких-то диагнозах же не только можно, но и нужно, более того, при каких-то диагнозах лошадь даже спрашивать никто не будет, а зальют все что надо было через зонд и привет, включая, кстати, и проблемы на тему обезвоживания - потому что там, где у нас принято лить по вене, есть варианты еще лить через зонд и исследования, которые показывают, что результаты тоже вполне и вполне, и врачи, которые именно так и делают).
Кать, про валяться отдельный вопрос, в очень редких случаях наоборот реально раскрутить, чаще, насколько мне известно, это скорее нейтральное действие, маркер уровня боли. Но может и ухудшить.
(Про клизму я в принципе промолчу, впрочем, я тут могу быть необъективна. По вопросам колик я как училась в НВ, так в общем и имею в бэк-граунде в основном мнение соответствующего специалиста, как ты понимаешь... И эти протоколы зачастую очень не совпадают с тем, что я вижу как рекомендации ветов лошадям вокруг... Но все мое чувство здравого смысла, логика, понимание анатомии и физиологии как-то вот очень поддерживают обычно именно то, как на эту тему обучают в НВ, и поэтому я, конечно, тихо молчу себе, т.к. любое другое было бы неэтично, но что я при этом думаю о степени грубости врачебных ошибок в рекомендациях по отдельным ситуациям...).
А, забыла. Про слушать перильстатику не добавляла, потому что, обычно, если есть нормальный стетоскоп, то к нему есть и человек, который знает, что с ним дальше делать. А если человек заранее не знает, то все равно действовать он будет по указаниям телефонным вета, в т.ч. и пытаться услушать интересные ему моменты. А так-то да, я вот тоже думаю, что каждый должен бы уметь слушать перильстатику. А еще знать особенности по конкретно своей лошади. И уметь делать капиллярную пробу обязательно, и ЧСС снимать легко и сравнивать с типичной для этой лошади, и пальпировать тонус тоже, и уже это все проделав, звонить вету с вопросом, как жить дальше. Но в реальности чаще будет наоборот, сначала звонок вету, а потом уже он будет объяснять, куда нажать, ткнуть, посмотреть, посчитать и т.п.
А вообще грустно,что те рекомендации,которые встречаю сейчас,касаются не начинающихся,а уже провороненных котик,то есть в современной реальности никто вовремя начала и не заметит,то есть присмотр уже не тот,да и симптоматика описывается относительно видов котик с логическими ошибками часто,у Ковача про колики вообще в книжке очень странно и даже с противоречиями.Так что...даже это уже одно для меня причина не особо стремиться в современный конный мир
Так там вроде первые 15 пунктов как раз про начинающиеся. И с большой долей вероятности, что все счастливо закончится от одного укола спазмолитиков с обезболивающим и небольшой прошажки.
Я просто не очень понимаю, что такое начинающиеся, а что такое провороненные. По мне, так они все всегда начинаются как начинающиеся, и дальше или реакция своевременная, или они становятся провороненными. И второе, как ни грустно, очень часто по прямым рекомендациям наших ветврачей случается. Вот это прям печально.
Перильстатику несложно слушать? Мне вот сложно. Вы у любой лошади спокойно выслушиваете шум перехода пищевой массы из подвздошной в слепую кишку без стетоскопа? Позавидую, наверное. Я часто и со стетоскопом то минутами пытаюсь понять, слышу я или все же кажется, что слышу.
Я просто не очень понимаю, что такое начинающиеся, а что такое провороненные. По мне, так они все всегда начинаются как начинающиеся, и дальше или реакция своевременная, или они становятся провороненными. И второе, как ни грустно, очень часто по прямым рекомендациям наших ветврачей случается. Вот это прям печально.
Перильстатику несложно слушать? Мне вот сложно. Вы у любой лошади спокойно выслушиваете шум перехода пищевой массы из подвздошной в слепую кишку без стетоскопа? Позавидую, наверное. Я часто и со стетоскопом то минутами пытаюсь понять, слышу я или все же кажется, что слышу.
Да, миф.
Ну вот англичане в прошлый раз приводили статистическое исследование, которое говорит о том, что для прогноза имеет значение только наличие перистальтики как таковой.
Ихтиол в основном, который именно подавляет газообразование)
У лошади при переполнении желудка закрываются наглухо обо сфинктера и выхода из него нет. Только через зонд.
Ну вот англичане в прошлый раз приводили статистическое исследование, которое говорит о том, что для прогноза имеет значение только наличие перистальтики как таковой.
Ихтиол в основном, который именно подавляет газообразование)
У лошади при переполнении желудка закрываются наглухо обо сфинктера и выхода из него нет. Только через зонд.
Ну вот нам тоже рассказывали, что скорее пофиг, редко и один конкретно заворот можно раскрутить на место. Но в теории, при очень неудачном стечении обстоятельств, можно наверное подстегнуть , если ну очень не повезет...
Маша, ура, тебя то нам и не хватало тут)))) Раз ты неосмотрительно пришла)))) То сейчас я тебя вопросами закидаю.
Маша, а наличие где? Во всех отделах? А как ее слушать ушами во всех отделах, особенно на незнакомой лошади? Я вот побоюсь туда вниз голову то совать, когда лошадь по пузу лупит задами... Руку ещё нормально, ухо неа.
Про шум нас учили, что вставший тонкий это коневоз и клиника. Поэтому если не слышно этот шум то обязательно говорить.
Англичане в смысле какого прогноза имели в виду? Вообще на жизнь или на шансы вылечить "на коленке"? Т.е. это прогноз внутри клиники на поступившее животное, или это критерий оценки для понять, оставить на месте лошадь или все же везти туда, где хотя бы есть станок и аппаратура и возможно положить на стол? У нас же просто в основном лошадь оценивается не на предмет лечения. А на предмет тащить или не тащить в клинику.
Маша, ура, тебя то нам и не хватало тут)))) Раз ты неосмотрительно пришла)))) То сейчас я тебя вопросами закидаю.
Маша, а наличие где? Во всех отделах? А как ее слушать ушами во всех отделах, особенно на незнакомой лошади? Я вот побоюсь туда вниз голову то совать, когда лошадь по пузу лупит задами... Руку ещё нормально, ухо неа.
Про шум нас учили, что вставший тонкий это коневоз и клиника. Поэтому если не слышно этот шум то обязательно говорить.
Англичане в смысле какого прогноза имели в виду? Вообще на жизнь или на шансы вылечить "на коленке"? Т.е. это прогноз внутри клиники на поступившее животное, или это критерий оценки для понять, оставить на месте лошадь или все же везти туда, где хотя бы есть станок и аппаратура и возможно положить на стол? У нас же просто в основном лошадь оценивается не на предмет лечения. А на предмет тащить или не тащить в клинику.