Мифы про орловцев

[Летучая]

Пока есть время сделаю темку, а то надоело орать в голос)
Очень надеюсь, что эта тема НЕ будет пополняться.
1. Сметанка был ахалтекинцем.
Нет!
на картине неизвестного крепостного художника, изобразившего портрет Сметанки

некоторым внезапно видится ахалтекинец.

Я не знаю, почему вдруг он тут любителям текинцев стал видеться, я вижу араба, просто не совсем пропорционально нарисованного (вероятно художник был самоучка), но ничего текинистого я тут не вижу. Но и ладно, не в картине дело.

Очень много орловских рысаков, как современных, так и в прошлом, явно арабистых, серых, некрупных, легких, тех самых "арабов через увеличительное стекло". Много орловцев, подозрительно похожих на русских рысаков и стандартбредов) Но ни одного хоть мало-мальски напоминающего ахалтекинца. Хотя с учетом того, какую роль сыграл Сметнка в породе, должно быть как-то заметно его влияние, если он был ахалтекинцем или хотя бы помесью.

Ну хорошо, может хотя бы ближайшие родственники Сметанки похожи на текинцев? нет почему-то)
Внук Сметанки, Барс Первый

Один из двух детей Барса Первого, к которому восходят почти все орловцы сегодня, Лебедь
Арабскую кровь видно, текинскую нет)

современные орловцы

Может потому, что Орлов покупал Сметанку в Аравии через помощь турецкого правительства, которое очень его уважало и боялось, и никак не могло подсунуть лошадь не той породы) Да и сам граф хотел араба, знал, как выглядит араб и потому купил именно чистокровного араба. Никакой текинец в Аравии в принципе быть не мог, но даже если вдруг был, то Орлов был, в общем, знатоком и ценителем лошадей. Он купил араба, очень хорошего и архидорогого араба, и записал, что это араб. И все иппологи Сметанку всегда называли арабом. Никогда никаких разногласий это не вызывало.

Ну просто потому что в Аравии жили арабские лошади, а не ахалтекинские, которых туркмены за пределы своей пустыни тогда не вывозили практически.)
Поэтому орловцы похожи на арабских лошадей, а не на текинцев.

2. В создании орловской породы поучаствовали фризы.
Нет!
Ну, как говорят, отдалённо один предок современных фризов там наверное и пробегал) Но это вовсе не был фриз в нынешнем понимании!

Полкан был арабо-датской помесью, Барс Первый, родоначальник породы, родился от Полкана и голландской кобылы.
Во всех источниках мать Барса значится как "серая кобыла №2 из Голландии".
Вот описание из книги С. Афанасьева тех лошадей из той Голландии того времени, если это описание современных фризов, ну что ж)

Голландские рысаки начала и середины 18 века отличались очень большой высотой в холке 166-178 см, высоконогостью, плоской грудью, мягкой спиной, спущенным крупом, сырыми, часто с наливами, ногами и непрочными плоскими копытами. Однако рысь их, особенно лучших, которых называли гардтраберами, была завидная - 1 км почти за 2 минуты. Порочность экстерьера,очевидно, настораживала А.Г. Орлова, вот почему он долгое время воздерживался от покупки голландских рысаков. (...)

Вокруг матери Барса 1-го, серой кобылы №2 из Голландии развернулись споры. Многих иппологов ставила в тупик её серая масть, тогда как у голландских лошадей основной мастью была вороная. Разгадку появления серой масти у голландских рысаков даёт А. Шапоруж. Во время длительного пребывания в Нидерландах герцога Ньюкэстлского, по его совету, для улучшения голландских лошадей стали ввозить восточных лошадей, по преимуществу варварийских, причём серых. Варварийским лошадям отдавалось предпочтение перед арабскими, как более крупным и способным хорошо ходить рысью благодаря косому положению лопатки и более рысистому наклону плечевой кости.

По этой причине А.Г. Орлов закупал из Голландии для своего завода именно серых лошадей. Поскольку мать Барса 1-го была серая, можно с уверенностью считать её варварийско-голландской кобылой (...) Вопреки мнению прежних иппологов, видевших в Барсе 1-м продукт удачного сочетания резко различных
пород лошадей, фактически оказалось, что Барс 1-й был создан из родственных друг другу пород - восточного жеребца и полувосточной кобылы. Генетиченское сходство Сметанки, буланой датской и серой №2 из Голландии сыграло положительную роль, а точнее, явилось залогом успеха.

Кстати, при создании орловской породы широко использовался английский жеребец Родне. Тут фанаты чкв лошадей должны немедленно воспрять духом и подумать, что он был чкв(английский же, какие там породы ещё?), и на самом деле внезапно! английская чистокровная оказала влияние на создание бедного орловца) но нет. Он был совсем не чкв.
Это был упряжной каретный жеребец серой масти из Англии (там тоже надо было кому-то кареты возить). Относившийся к так называемым родстерам - дорожным лошадям. Он имел резвый рысистый ход, за то в создании породы и был привлечен.

Впоследствии прилитие фризов (именно фризов) в орловской породе было точечно осуществлено, в 19 веке, в целом эксперимент получился неудачным. Получались лошади с сырыми ногами, тяжелые и не резвые на рысистом ходу. Поэтому особого продолжения в этом направлении не было. В конце 19 века уже наоборот, кровь орловцев приливали фризам, чтобы наладить у тех резвость рысистого ход, но тоже не пошло.

3. В создании орловского рысака поучаствовали андалузские лошади.
Нет, просто нет) Это миф мифов) Из Испании у Орлова в заводе было всего две кобылы, ив создании породы они не участвовали
То, что андалузы несколько похожи на орловцев, это лишь потому, что обе породы имеют арабские корни. И обе создавались в барочном типе. но параллельно друг другу и вообще в разные времена.
Ну опять же, если прям копнуть, то буланая датская кобыла, мать Полкана, предположительно, была рождена во Фредериксборгском конном заводе, в котором прилитие андалузских, неаполитанских, липпицанских лошадей в то время шло очень широко) Но сказать, каково прилитие крови и какой именно у конкретной кобылы, никто сегодня уже не может.

4. у чистопородных орловцев не может быть буланой и соловой масти.
Может, потому что как минимум мать Полкана была буланая. А также потому что в орловской породе очень распространена серая масть, которая может быть на буланой или соловой основе, но этого не видно. И ген буланой масти успешно передавался через много поколений незаметно по серым лошадям.

 

[Летучая]

О вторичном прилитии в породу голландской крови (уже тех самых фризов)

МОДА НА ВОРОНЫХ РЫСАКОВ И ВТОРИЧНОЕ ПРИЛИТИЕ ГОЛЛАНДСКОЙ КРОВИ

«Рассудку вопреки,
наперекор стихиям».
Грибоедов А.С.

Автор: Ия Акимова

История знает случаи, когда мода конного сообщества диктовала свои условия, и тогда разные масти попадали у современников в немилость, а предпочтения отдавались лошадям другого «окраса», часто с пороками экстерьера и низкой работоспособностью.

Ярким примером такой моды могут послужить 50-60-е годы России 19 века, когда серая масть у рысаков была объявлена нежелательной, а фаворитами были объявлены вороные лошади.

Интересный обзор событий тех лет приводит В.И. Коптев в своём труде «Материалы для истории русского коннозаводства. 1847-1887 гг.» На Всероссийской конской выставки в Москве 1866 года он поднимает вопрос о «пагубном влиянии моды, столь сильно покровительствующей, в настоящее время вороной шерсти в рысистой породе, а также о возникшем вследствие того гонении на светло-серую шерсть».

Как свидетельствует ипполог, цены на серых лошадей в то время были в 2-2,5 раза ниже цен на гнедых и караковых лошадей, и в 3-4 раза ниже цен на вороных, при том, что по всем остальным качествам лошади могли быть абсолютно равнозначными. Это привело к тому, что на выставке 1866 года, заводчики выставляли вороных лошадей с пороками экстерьера, в то время как высококлассных, но серых лошадей, зачастую даже не показывали покупателям в заводах. Это привело к тому, что многие ценные лошади «неправильной» масти были распроданы за бесценок и потеряны для породы.

В тот период времени, когда на рубеже 18 и 19 веков были образованы первые российские заводские породы (рысистая и верховая) в России особенно уважали как раз светло-серых лошадей, а вороная масть была нежелательной. Как описывает В.И.Коптев, «и наука, и общее убеждение всего мира» уже признали арабскую лошадь за совершенный прототип лошади, а в самой Аравии «нет породистых вороных лошадей; их даже убивают при рождении бедуины-охотники, говоря, что они приносят несчастие семейству, где лошадь родилась».

По словам В.И. Коптева, в России вороных лошадей также не жаловали за то, они хуже переносят летний зной, тёмный волос часто выгорает, а учёные-физиологи приписывали им «флегматический» темперамент и замедленный метаболизм.

Первопричиной, возникшей моды на вороных лошадей, вероятно, был массовый ввоз в Россию рысистых лошадей из Голландии Л. Берггофером в 1825-1830 гг. Как описывает В.О. Витт в книге «Из истории русского коннозаводства», этот период времени известен таким явлением как вторичное прилитие голландской крови в рысистую породу. Ведущие рысистые заводы не могли приобретать производителей из Хренового, поэтому включали в свой племенной состав голландских кобыл и жеребцов, и до 40-х годов включительно, голландские жеребцы стояли и на всех заводских конюшнях.

В Хреновской завод также были управляющим Шишкиным 5 голландских кобыл, но, вероятнее всего, в порядке эксперимента, для увеличения роста и повышения резвости в свете намечающейся тенденции возобновления регулярных испытаний рысаков.

Но результаты вторичного прилития голландской крови не оправдали ожиданий. Голландская лошадь в 20-х годах 19 века была уже не та, что в 80-х годах 18 столетия, - сокрушительный урон поголовью нанесли наполеоновские войны, и найти рысистых лошадей, такого же качества, как серые времён графа Орлова, было уже невозможно, и, в лучшем случае, это были просто хорошие каретные лошади.

В собственном заводе Шишкина эксперимент с голландской кровью длился недолго, и все помеси были вовремя выбракованы, вот в Хреновском, после увольнения Шишкина в 1831 году, почти весь приплод от голландских лошадей поступил в производящий состав, и в дальнейших поколениях, к моменту продажи завода в казну в 1845 году, появились знаменитый Визапур°3 (1839 г.р.), его сын Варвар°1 (1844 г.р.), Великан (1831 г.р.) от Визапура 1. Они привнесли в породу рыхлость конституции, сырость суставов, шпат, при том, что до 20-х годов 19 века и слышно не было о болезнях хреновских лошадей.

В конном сообществе к 50-м годам 19 века даже появилось новое слово «визапурщина» для обозначения этих недостатков экстерьера, а в период 40-60 гг. в русской коннозаводческой литературе нельзя найти ни одного одобрительного отзыва по адресу рысаков с вторичным прилитием голландской крови. Но новая администрация завода не отнеслась строго к этим недостаткам «голландских линий» т.к. они давали хороший процент крупных лошадей (выше 160 см в холке).

Таким образом можно предположить, что мода на вороную масть, о которой пишет В.И Коптев, могла быть спровоцирована распространением вороных полуголландских рысаков густого типа, коих было достаточно во всех заводах того времени, где голландские лошади были в производящем составе. Учитывая, что эти лошади, как правило, обладали еще и более высоким ростом, они легко находили себе спрос среди купеческого сословия. Идеалом купеческой лошади стали «“кони-львы”, сами вороные, гривы рассыпные, хвост – охапка, зад – пироги, […] вся лошадь в движении и – почти никакого продвижения». Само собой, что спрос рождал и предложение, и заводчики взяли курс на разведение и продвижение высоких лошадей вороной масти.

В.И. Коптев делает справедливый вывод о том, что мода на вороную масть в рысистой породе была если не пагубна, то чрезвычайно вредна для рысистого коневодства, а Главноуправляющий Государственным коннозаводством, г-н Р.Е. Гринвальд, изучив результаты конской выставки 1866 года, выразил сожаление, что «заметно избегают серую масть, тогда как признано, что масть эта есть принадлежность породности», тем боле что по свидетельствам современников А.Г. Орлова, сам граф, «не мог терпеть лошадей вороной масти».

 

[Летучая]

И кстати, вот как выглядел фриз тогда