Мокрецы, подседы.
- Автор темы Lerka
- Дата начала
Мокрецам пофиг для чего. Им и от геморроя проктозан заходит, и серная мазь от чесотки 
На забугорном сайте вычитал рецепт мази: сера, свиной жир, пенстреп. Соотношения не известны, но сера/жир 20/80 скорее всего, как серная мазь. Пенстреп по вкусу думаю, кубиков 10 грамм на 100. Хорошо помогало.
А совсем хорошо стало, когда поливак не стали делать.
На забугорном сайте вычитал рецепт мази: сера, свиной жир, пенстреп. Соотношения не известны, но сера/жир 20/80 скорее всего, как серная мазь. Пенстреп по вкусу думаю, кубиков 10 грамм на 100. Хорошо помогало.
А совсем хорошо стало, когда поливак не стали делать.
- Место обитания
- Москва
Как и обещала, про сорбенты и микотоксины.
Тема эта уже лет 10 как активно разрабатывается в сфере кормления сельскохозяйственных животных.
Микотоксины - вещества, вырабатываемые плесневымии грибами как защита от неблагоприятных условий среды. Грибы рода fusarium, aspergillus, penicillium часто встречаются в зерне, сене, жмыхах, шротах, они и являются источниками микотоксинов.
Микотоксины могут вырабатываться этими грибами как в процессе роста растения, так и в процессе его хранения на складе. Одними из самых опасных считаются токсины Зераленон, Охратоксин, Афлатоксин, Т-2, DON, Фумонизин, Фузаровая кислота. И они далеко не всегда видны внешне на кормах. Очень часто их наличие можно определить только лабораторным анализом, но и в этом случае нужно правильно взять среднюю пробу, поскольку распространение микотоксинов очаговое и взяв произвольно одну пробу можно просто не попасть в очаг распространения, и анализ покажет, что корм свободен от токсинов. Кроме того, даже небольшое содержание разных микотоксинов в корме может давать эфект синергии - то есть все вместе они усиливают токсический эффект.
Чем опасны микотоксины.
Корма, пораженные микотоксинами, теряют свои питательные свойства, хуже поедаются, могут вызвать различные заболевания у животных, например заболевания ЖКТ, такие, как гастроэнтерит, общее снижение иммунитета, кисты яичников, эбриональную смертность. Слабое проявления отравления микотоксинами - это аллергические высыпания типа крапивницы, вялотекущие колики, отекающие ноги, вялость, низкая работоспособность.
У коров очень часто внешним проявлением может служить пальцевый дерматит, нередко при добавлении в корм сорбента эта болячка у животных уходила.
Что касается мокрецов, то они вызываются как правило, ослаблением иммунитета, и являются внешним проявлением грибкового поражения. И вот от них сорбенты вполне помогают убирая токсическое действие.
На что ориентироваться при выборе сорбента? На максимум возможностей по захвату различных микотоксинов, их удержание и на минимальное связывани питательных веществ корма.
Сорбенты бывают двух типов:
- неорганические (различные глины)
- органические ( стенки дрожжевых клеток, живые микробы/ферменты, активированный уголь)
Глинистые минералы, которые обычно идут на изготовление сорбентов, обычно или кремниевой группы (группа каолинита, группа галлозита) или алюминиевой группы (группа смектитов). Все эти группы различаются по составу, структуре, форме и расстоянию между чередующимися "пакетами"(структурная форма в виде тетраэдра или октаэдра) , которые как раз и играют "удерживающую" роль.
К примеру, каолинит обладает низкой способностью удерживать микотоксины, зато он хорошо связывает аммиак, и его можно использовать в качестве наполнителя.
К смектитовым глинам относятся кальциевый и натриевый бентониты, которые используются в качестве сорбентов микотоксинов. Натриевый бенонит недорогой, но он отлично связывает воду, в результате чего межслойное пространство между "пакетами" сильно расширяется и вместе с микотоксинами он связывает и более крупные молекулы, такие как молекулы витаминов или антибиотиков. Кальциевый бентонит дороже и он не обладает такой способностью связывать воду, а значит не забирает питательные вещества.
Есть бентонит с катионами Магния, он самый дорогой и эффективный, это та самая смекта, которую мы принимаем при отравлениях, но для животных она слишком дорогая.
Так что рекомендация - ищите сорбенты на основе бентонита кальция (монтмориллонит кальция), они эффективнее всего.
И про активированный уголь. Он собирает на себя все питательные вещества вместе с токсинами. Можно, конечно использовать его в период острого течения заболевания, но от лечения тех же мокрецов лучше взять современный сорбент точечного воздействия.
Эффективность органических адсорбентов значительно ниже, например, сохранность дрожжевой стенки в жкт под вопросом. Если брать микроорганизмы, вырабатывающие ферменты против микотоксинов, то они стабильны только при нейтальном рН, то есть быстро разрушатся, да и связывают далеко не все микотоксины.
Информация о микотоксинах лошади
Тема эта уже лет 10 как активно разрабатывается в сфере кормления сельскохозяйственных животных.
Микотоксины - вещества, вырабатываемые плесневымии грибами как защита от неблагоприятных условий среды. Грибы рода fusarium, aspergillus, penicillium часто встречаются в зерне, сене, жмыхах, шротах, они и являются источниками микотоксинов.
Микотоксины могут вырабатываться этими грибами как в процессе роста растения, так и в процессе его хранения на складе. Одними из самых опасных считаются токсины Зераленон, Охратоксин, Афлатоксин, Т-2, DON, Фумонизин, Фузаровая кислота. И они далеко не всегда видны внешне на кормах. Очень часто их наличие можно определить только лабораторным анализом, но и в этом случае нужно правильно взять среднюю пробу, поскольку распространение микотоксинов очаговое и взяв произвольно одну пробу можно просто не попасть в очаг распространения, и анализ покажет, что корм свободен от токсинов. Кроме того, даже небольшое содержание разных микотоксинов в корме может давать эфект синергии - то есть все вместе они усиливают токсический эффект.
Чем опасны микотоксины.
Корма, пораженные микотоксинами, теряют свои питательные свойства, хуже поедаются, могут вызвать различные заболевания у животных, например заболевания ЖКТ, такие, как гастроэнтерит, общее снижение иммунитета, кисты яичников, эбриональную смертность. Слабое проявления отравления микотоксинами - это аллергические высыпания типа крапивницы, вялотекущие колики, отекающие ноги, вялость, низкая работоспособность.
У коров очень часто внешним проявлением может служить пальцевый дерматит, нередко при добавлении в корм сорбента эта болячка у животных уходила.
Что касается мокрецов, то они вызываются как правило, ослаблением иммунитета, и являются внешним проявлением грибкового поражения. И вот от них сорбенты вполне помогают убирая токсическое действие.
На что ориентироваться при выборе сорбента? На максимум возможностей по захвату различных микотоксинов, их удержание и на минимальное связывани питательных веществ корма.
Сорбенты бывают двух типов:
- неорганические (различные глины)
- органические ( стенки дрожжевых клеток, живые микробы/ферменты, активированный уголь)
Глинистые минералы, которые обычно идут на изготовление сорбентов, обычно или кремниевой группы (группа каолинита, группа галлозита) или алюминиевой группы (группа смектитов). Все эти группы различаются по составу, структуре, форме и расстоянию между чередующимися "пакетами"(структурная форма в виде тетраэдра или октаэдра) , которые как раз и играют "удерживающую" роль.
К примеру, каолинит обладает низкой способностью удерживать микотоксины, зато он хорошо связывает аммиак, и его можно использовать в качестве наполнителя.
К смектитовым глинам относятся кальциевый и натриевый бентониты, которые используются в качестве сорбентов микотоксинов. Натриевый бенонит недорогой, но он отлично связывает воду, в результате чего межслойное пространство между "пакетами" сильно расширяется и вместе с микотоксинами он связывает и более крупные молекулы, такие как молекулы витаминов или антибиотиков. Кальциевый бентонит дороже и он не обладает такой способностью связывать воду, а значит не забирает питательные вещества.
Есть бентонит с катионами Магния, он самый дорогой и эффективный, это та самая смекта, которую мы принимаем при отравлениях, но для животных она слишком дорогая.
Так что рекомендация - ищите сорбенты на основе бентонита кальция (монтмориллонит кальция), они эффективнее всего.
И про активированный уголь. Он собирает на себя все питательные вещества вместе с токсинами. Можно, конечно использовать его в период острого течения заболевания, но от лечения тех же мокрецов лучше взять современный сорбент точечного воздействия.
Эффективность органических адсорбентов значительно ниже, например, сохранность дрожжевой стенки в жкт под вопросом. Если брать микроорганизмы, вырабатывающие ферменты против микотоксинов, то они стабильны только при нейтальном рН, то есть быстро разрушатся, да и связывают далеко не все микотоксины.
Информация о микотоксинах лошади
Последнее редактирование:
- Место обитания
- Мрачный Питер в шоколадном загаре)
Как показала практика, если сено с реальными микотоксинами поможет только поменять сено,
Что касается мокрецов у фризов, то здесь так же мимо( здесь скорее комплекс вит е, с , мсм , куркума и бритье задней поверхности пута, тк там даже когда сухо кругом ноги потеют под волосами и кожа преет, что есть хорошая почва бактериям и грибам
Полезно мыть ноги 1-2 раза в неделю с шампунем с чайным деревом, они называются медекаментозные , есть у разных производителей, главное сушить досуха, намочить, намылить, оставить на неск минут и смыть.
Что касается мокрецов у фризов, то здесь так же мимо( здесь скорее комплекс вит е, с , мсм , куркума и бритье задней поверхности пута, тк там даже когда сухо кругом ноги потеют под волосами и кожа преет, что есть хорошая почва бактериям и грибам
Полезно мыть ноги 1-2 раза в неделю с шампунем с чайным деревом, они называются медекаментозные , есть у разных производителей, главное сушить досуха, намочить, намылить, оставить на неск минут и смыть.
- Место обитания
- Москва
Сорбенты интересная тема), но я не очень понимаю, как они могут работать избирательно в условиях жкт.. (дали сорбент, лошадь съела сено, килограмм шесть, в нем 100 мг микотоксина, как его будет искать сорбент, который съели за два часа до, или на час позже, учитывая большие объемы кормовой массы в кишечнике лошади?). И биомин пишет про доказанную эффективность его продукции, но я не нашла собственно работ. А регистрация в ЕС - кормовая добавка. В таком виде регистрируют и добавки скажем железа)
- Место обитания
- Мрачный Питер в шоколадном загаре)
Давайте будем честными, микотоксины есть всегда и во всех кормах в наших реалиях. По сену есть всегда, умные кони сортируют, даже голодные, какахи едят, доски грызут, не умные точат, портят кишки и так же сортируют в дальнейшем. 15 лет активной практики когда ты видишь практически каждый день сено и разных коней и видишь динамику показывает, что там, где есть проблема глобально, сорбент не работает, там, где кормят опасаясь, у тех, кого не кормят все так же, больше толку от бациллярок и пробиотиков с дрожжами.
Первично лезут кашли, затем краткие поносы, пупыри, следом идут колики, дальше будут поносы, колики и температура с отеками и возможно неврология и даже трупики (((
А вот хронические пупыри западная медицина не связывает с кормами, а называет реакцией кожи и тот же Ян не раз нашим жабкам назначал антибиотики и мелоксикам и жабок подпускало))
Первично лезут кашли, затем краткие поносы, пупыри, следом идут колики, дальше будут поносы, колики и температура с отеками и возможно неврология и даже трупики (((
А вот хронические пупыри западная медицина не связывает с кормами, а называет реакцией кожи и тот же Ян не раз нашим жабкам назначал антибиотики и мелоксикам и жабок подпускало))
Последнее редактирование:
Или хотя бы просто не пхать зерно ведрами!
У чк две трети с мокрецами, при том что я забыла когда их видела по Украине - и в болоте, и без подстилки, и еще в самых фиговых условиях - никаких мокрецов, в основном потому что сено хорошее, а давать тонны зерна дорого. А тут по 8 кг овса и ноги чуть не под путо ><
У чк две трети с мокрецами, при том что я забыла когда их видела по Украине - и в болоте, и без подстилки, и еще в самых фиговых условиях - никаких мокрецов, в основном потому что сено хорошее, а давать тонны зерна дорого. А тут по 8 кг овса и ноги чуть не под путо ><
Вопрос имею. Необычный, наверное.
У коня мокрецы. Испробовано куча всего (и смеси наших мазей,и АСД, и креолин, и эквиминзовский и ещё всяко. Проколоты гемобаланс, 4 подряд поливак, ронколейкин, ...). Владелец хочет, что бы его посмотрел какой нибудь врач ещё (а его в свое время смотрела Вика, Старцева),ибо у него идея "раз ничего не помогает, может это не мокрецы? Хочу мнение врача, специалиста".. кого из наших врачей можно назвать специалистом дерматологом? И ещё чтоб поехал на вызов? Мы в 100 км от Москвы.
Я уже голову сломала, но так и не смогла придумать кого то конкретного...
Я уже голову сломала, но так и не смогла придумать кого то конкретного...
- Место обитания
- Мрачный Питер в шоколадном загаре)
А кто по проде? Коровы рядом есть или там пастбища общие? чешет их,не? Мокрецы бывают еще паразитарные.
Конных дерматологов не знаю, совсем, тк эта часть у коней редко портится до необходимости отдельного спеца в наших реалиях. Можно просто собакинского позвать,дабы он мазки\соскобы взял и лечение прикинул,которое потом с конским доктором обсудить
Конных дерматологов не знаю, совсем, тк эта часть у коней редко портится до необходимости отдельного спеца в наших реалиях. Можно просто собакинского позвать,дабы он мазки\соскобы взял и лечение прикинул,которое потом с конским доктором обсудить
По поводу Фризов и всех их псевдо-мокрецов.
Перепробовав за 1,5-2 года практически все мази и все смеси мазей, решили сдать соскобы, я не особо в них верю, но почему бы и не попробовать.
В итоге выделена культура rhodotorula mucilaginosa, из рода Candida
сделана чувствительность к 6-ти антимикотическим препаратам, чувствителен только к Нистатину
Не найдя конного специалиста по кожным проблемам, обратились к обычному лошадиному ветеринарному врачу.
Забыла уже точность формулировок но Нистатиновая серия препаратов при приёме внутрь на лошадях работает с сильными побочными эффектами. В России публикаций на эту тему нет, но мне обещали посмотреть исследования запада на эту тему (пока врача не видела чтобы уточнить)
Но сказали, что в Европе эти кожные заболевания у Фризов вывели в новое научное направление, что-то там связанное с микозами Фризов (не вспомню точного названия)
И что при слабом иммунитете мучится мне с ними всю жизнь коня, с переменным успехом.
Пока брить ноги машинкой под ноль, и нистатиновая мазь местно.
Еще не плохо работает Серно-Дектярная мазь (это из последнего опыта)
Перепробовав за 1,5-2 года практически все мази и все смеси мазей, решили сдать соскобы, я не особо в них верю, но почему бы и не попробовать.
В итоге выделена культура rhodotorula mucilaginosa, из рода Candida
сделана чувствительность к 6-ти антимикотическим препаратам, чувствителен только к Нистатину
Не найдя конного специалиста по кожным проблемам, обратились к обычному лошадиному ветеринарному врачу.
Забыла уже точность формулировок но Нистатиновая серия препаратов при приёме внутрь на лошадях работает с сильными побочными эффектами. В России публикаций на эту тему нет, но мне обещали посмотреть исследования запада на эту тему (пока врача не видела чтобы уточнить)
Но сказали, что в Европе эти кожные заболевания у Фризов вывели в новое научное направление, что-то там связанное с микозами Фризов (не вспомню точного названия)
И что при слабом иммунитете мучится мне с ними всю жизнь коня, с переменным успехом.
Пока брить ноги машинкой под ноль, и нистатиновая мазь местно.
Еще не плохо работает Серно-Дектярная мазь (это из последнего опыта)
Последнее редактирование:
@TaisMoscow подскажи, пожалуйста, а настойку прополиса прям на сами мокрецы не пробовала мазать? Это вообще можно?
