Мокрецы, подседы.

[Marovi]

Интересно, а какой лечебный эффект они ожидали на здоровых лошадях ) А вот как, возможно, побочный finding, что содержание минералов в навозе не изменилось (и белка почти не изменилось), на мой взгляд говорит как раз о том, что данный сорбент минералы не адсорбировал.

Снижение количества фекальной жидкости, которое обещал производитель)))

Вообще это исследование говорит о том, что нифига это сорбент не сорбировал))))
Приводить его как пример, то сорбент может сорбировать токсины и "не трогать" минералы как то не корректно.

У Цамакса, кажется, грамм 100 в сутки доза. А еще встречала рекомендации по 100 грамм в каждую дачу корма. Но вообще-то... доза глины зависит исключительно от степени зараженности корма микотоксинами!!

Гы)
Но глиной же не корм посыпают, а в лошадь дают, нет?))))И работать сорбенту не с самим кормом, а с кормовой массой в жкт. И не в промышленных условиях, когда всю обрабатываемую породу пропускают через сорбент)

 

[Sara]

Снижение количества фекальной жидкости, которое обещал производитель)))

Так ее вроде и не было особо у тех коней, на которых исследовали? Во всяком случае в заключении там пишут, что хорошо бы теперь исследовать на тех лошадях, у которых она есть

Но глиной же не корм посыпают, а в лошадь дают, нет?

Можно и корм посыпать, но адсорбировать он только в лошади начнет, т.к. влажная среда нужна. Возможно, если его насыпать в кашу, то уже и там начнет. Но тем не менее его количество зависит от степени поражения кормов микотоксинами. А еще лучше - прежде чем давать адсорбент, знать, какими именно микотоксинами заражен корм. Тогда можно более точечно сорбент подобрать.

 

[Marovi]

Так ее вроде и не было особо у тех коней, на которых исследовали? Во всяком случае в заключении там пишут, что хорошо бы теперь исследовать на тех лошадях, у которых она есть

Было. Почему не было?
Смотрите в описании они каждый день оценивали консистенцию какашков и она была 3-5 (т.е. от влажных пачкающихся шариков до несформированной массы) и этот параметр не изменился в течение опыта.

В заключении пишут, что о том, что можно бы попробовать лошадей с более выраженным поносом (а тут включаем логику - понос угрожающее состояние и особо никто не согласиться ждать пока гипотетически сработает сорбент, есть риск потерять лошадь)))

Но тем не менее его количество зависит от степени поражения кормов микотоксинами. А еще лучше - прежде чем давать адсорбент, знать, какими именно микотоксинами заражен корм. Тогда можно более точечно сорбент подобрать.

На основании чего?

 

[Sara]

Смотрите в описании они каждый день оценивали консистенцию какашков и она была 3-5

Нет, там же написано
Two horses showed recurrent soft faeces (faecal score of 4‐5/5) during the whole trial and after the end of the study. As the faecal score of the horses was recorded during the study only, there are no objectively collected data on the faecal score of the horses available prior to the study period. This was not influenced by feeding the supplement, as the two horses showed soft faeces independent of the treatment group (C and E). Only healthy horses have been used for this study. None of the horses showed obvious symptoms of FFW.

Только здоровые лошади принимали участие в исследовании. Только у двух лошадей был мягкий стул, и он не изменился в течение исследования. И ни у одной лошади не было признаков FFW (свободной фекальной воды), от чего, собственно, они и думали, что адсорбент может помочь.

На основании чего?

Ну так разные сорбенты ж разные токсины адсорбируют...

 

[Marovi]

Ну так разные сорбенты ж разные токсины адсорбируют...

Ну вот какие сорбенты какие токсины адсорбируют? На основании чего есть рекомендации, откуда взялись?

Нет, там же написано

All horses accepted the product, ate the whole daily amounts provided of the product and did not show any side effects during the study. The daily check of the tail and the inside of the thighs showed occasionally low‐grade soiling. Average faecal consistency was for both groups (E and C) 3.2/5.

 

[Sara]

Ну вот какие сорбенты какие токсины адсорбируют? На основании чего есть рекомендации, откуда взялись?

Рынок адсорбентов микотоксинов в РФ: современные тенденции

 

[n-tania)]

Отчет у меня уже от этих мокрецов глаз дергается
В какой-то момент ихтиол работать перестал. И тут пришел цинкоксид Одного коня сегодня брызгала третий раз (через день это делаю). У него прям вроде неплохо. Подсохло, но не пересушилось. Осталась пара сомнительных мест с корками, юудем посмотреть.
У второго хуже. Нет, это долеко не тот трешняк, что был, но в трех местах пересушилось, треснуло и вяленько пошло корками намазала серной мазью. Она правда оказалась значительно суше, чем я ожидала, посмотрю, что выйдет. Если что, буду чередовать ихтиол с цинкоксидом

 

[Yulia]

Я запамятовала, а мазь Банеоцин уже использовалась? Она вазелиновая как и тетрациклиновая, но мощнее (для тяжелых стафилококовых случаев).

 

[n-tania)]

Ямешала клотримазол, синтомицин, банеоцин порошок. До готовой мази не дошла))) но шанс еще есть

 

[Veter]

Таня, а можно расклад, что жрет лошадь при этом всем и как вообще себя ощущает помимо мокрецов? Все же, имхается мне, там надо что-то в консерватории еще поправить, а не только местно…

 

[n-tania)]

Первый жрет около кило каши (овес плюс отруби) в день, в три кормления, плюс в обед 100гр втм, чтоб подкормку веселей щамешивать. Товарищ энергосберегающий и откровенно жирноватый.
Второй, у которого хуже, три раза ест втм+жом+льняной жмых+ льняное масло.
Оба доели спирулину, едят мивикол.
Сено в ночь в рептухах (хватает где-то с полвосьмого до часу-двух ночи), в полшестого завтрак и в леваду (полга на 6). В леваду сено 4 раза, проедают за час-полтора.

 

[n-tania)]

Летом пастбище

 

[Veter]

А сено хорошее? Мивикол это где витамины В том числе, да? А сколько даете его по весу?
Пробовали йод с точной дозировкой, либо что-то йодо-содержащее, но тоже с точной дозировкой йода?
Витамин Е у вас сколько выходит, пробовали чтоб его от 1500-2000 и выше и плюсом к нему С?
Льняное масло насколько давно отжато, как хранилось и по сколько даете?
Первому пробовали снимать углеводы вообще и добавить хорошего качественного белка, если сено не супер-прекрасное само по себе?
Пробовали что-то вроде кукурузного или подсолнечного масла в дополнение к льняному?
(Это то, что первое приходит на ум, что из диеты я бы "пощупала").
Мокрецы, кстати, когда полезли, в какой месяц года?

 

[n-tania)]

Ань, анализ сена, конечно, никто не делал. Но сено в этом году на вид и запах хорошее. Не пыльное, не прелое, не перестоявшее, без сорняка, проедают охотно и полностью. Вот в прошлом году было не сено, а боль.
По маслу-витаминам попозже напишу.
Под качественным белком что имеешь в виду?
Начались... У первого был эпизод в начале лета на царапке. Быстро убрали белосаликом. Осенью (октябрь, наверное) тоже сначала у него полезло. И тоже на царапке. У второго к ноябрю, наверное.
Но у первого сейчас практически прошло под цинкоксидом. У второго три небольших, но неприятных очага пока есть

 

[Veter]

Ну там, не знаю, люцерну хорошую вместо овса

 

[mrs.RedNeck]

А болячки на белых ногах или на обычных?

Я бы до кучи иммуностимулятор поколола и при стойких сухих корках люблю все же Поливак, я канеш не знаю за коров, но уже не раз он выручал на стойкой хрони ( в комплекте с местным лечением)

 

[n-tania)]

Ноги белые, ага. Ну вот у первого, ттт, практически сошло. Т.к. ещё есть несколько маленьких одиночных корочек, но они явно доживают и собираются отвалиться. У второго хуже, но там, где корки все же сошли, кожа уже нормальная

 

[mrs.RedNeck]

Белые ноги это чаще к иммунке, тут я за вит С, Е и иммуностимуляторы (если долго сидят)

и как ни странно, в еду подкормку из:

Эхинацея пурпурная,подмарейник, календула, корень коготь дьявола, корень лопуха, чеснок гранулы, крапива

или русский вариант:
крапива, куркума, ламинария, эхинацея, шиповник

Смесь делаем изначально без крапивы,по ней есть нюансы 9 если раньше ее не ели,если ели - сразу можно смешать все) - смысл смеси - снять воспаление, улучшить регенерацию и микроциркуляцию. Первый рецепт английский, второй наш, отработан практикой и идет при мокрецах, ламините, навикулите, проблемы с кишками на фоне ВСД

А еще раньше был "Скавон веткрем" от Хималая, очень хорош был по разным мокрячным хроням))

 

[Yulia]

или русский вариант:
крапива, куркума, ламинария, эхинацея, шиповник

С куркумой поосторожней нужно быть - она обостряет гастрит.

 

[Veter]

Да это смотря какой гастрит, в некоторых ситуациях наоборот в тему.