Выездка Несправедливое судейство в выездке и можно ли с ним бороться
- Автор темы Marovi
- Дата начала
Да. Есть небольшая группа специалистов, активно вкладывающаяся в своё образование (семинары и мастер-классы с иностранными специалистами). Эта группа хорошо судит, и может хорошо тренировать. И они востребованы (и там, и там). Есть другая группа специалистов, которая не может (не хочет) вкладываться в своё образование, и соответственно проигрывает первой группе в востребованности. Во второй группе много специалистов из регионов кстати. И есть третья группа, которая ставит оценки исключительно из соображений по-дружбе.
На видео собрания претензии предъявлялись ко второй и третьей группам. А репрессии предлагалось ввести против первой группы.
На видео собрания претензии предъявлялись ко второй и третьей группам. А репрессии предлагалось ввести против первой группы.
Надо расширять.
Это перевёрнутая логика)
Тренер, который вкладывается в судейство, одновременно улучшает и качество тренерства, т.к. чётче видит цели и задачи. И у такого тренера эффективнее тренироваться.
Если чел в принципе не способен к тренерству - не может объяснить, как достичь желаемого посредством тренировок, то ни успешное судейство, ни успешное спортсменство ему не помогут. Хотя да есть те, кто западают в тренерских надеждах на успешных спортсменов или судей.
Идеальный тренер тот, кто и сам выступал, кто судит, и конечно же кто хорошо объясняет. Без последнего пункта никак.
Это перевёрнутая логика)
Тренер, который вкладывается в судейство, одновременно улучшает и качество тренерства, т.к. чётче видит цели и задачи. И у такого тренера эффективнее тренироваться.
Если чел в принципе не способен к тренерству - не может объяснить, как достичь желаемого посредством тренировок, то ни успешное судейство, ни успешное спортсменство ему не помогут. Хотя да есть те, кто западают в тренерских надеждах на успешных спортсменов или судей.
Идеальный тренер тот, кто и сам выступал, кто судит, и конечно же кто хорошо объясняет. Без последнего пункта никак.
- Место обитания
- Москва
В соседнюю тему принесли полный текст записи Дрессаж-Форума, скопирую и сюда на всякий случай (для тех, кто, как и я, любит читать и не любит видео и голосовые 
) - https://dressageforum.ru/my-content/dressage-forum-licom-k-licy-polnuy-text-foruma.pdf
) - https://dressageforum.ru/my-content/dressage-forum-licom-k-licy-polnuy-text-foruma.pdf
- Место обитания
- Санкт-Петербург
Оказывается тут еще так забавно получилось. Я так понимаю, это та самая Орлова, которая выступает на форуме на 27 минуте.
"Во время соревнований судья ВК Орлова Е.О. судила 4-х своих учеников, что вызвало негодование других спортсменов и тренеров. Такое поведение является прямым конфликтом интересов и запрещено Кодексом поведения официальных лиц ОСФ. Ситуация была рассмотрена на расширенном заседании ВКС в формате Zoom. На совещании присутствовали Орлова Е.О. и Главный судья соревнований Ашмарина Г.В. Судьи рассказали об обстоятельствах происшествия и о причинах, почему не удалось избежать конфликта интересов. Орлова Е.О. раскаялась в содеянном и обещала приложить все усилия, чтоб впредь такого не повторялось." Это год назад.
https://fksr.ru/files/uploads/Protokol_VKS-5_ot_29_09.pdf
"Во время соревнований судья ВК Орлова Е.О. судила 4-х своих учеников, что вызвало негодование других спортсменов и тренеров. Такое поведение является прямым конфликтом интересов и запрещено Кодексом поведения официальных лиц ОСФ. Ситуация была рассмотрена на расширенном заседании ВКС в формате Zoom. На совещании присутствовали Орлова Е.О. и Главный судья соревнований Ашмарина Г.В. Судьи рассказали об обстоятельствах происшествия и о причинах, почему не удалось избежать конфликта интересов. Орлова Е.О. раскаялась в содеянном и обещала приложить все усилия, чтоб впредь такого не повторялось." Это год назад.
https://fksr.ru/files/uploads/Protokol_VKS-5_ot_29_09.pdf
- Место обитания
- Санкт-Петербург
Две публикации по одному событию
View: https://youtu.be/lk3DpqC9I1M?si=EWhIa1XhmtB0F6MB
Рейтинг судей по выездке
По результатам чемпионата России по выездке почти три десятка спортсменов, судей и владельцев лошадей написали в федерацию обращение с просьбой разобраться с процедурой назначения судей на крупнейшие старты. Недоумение вызвал серьезный разброс оценок, как в процентах, так и в распределении спортсменов по местам (например, в юношеских ездах одну и ту же пару двое разных судей ставили на 4 и 21 место). Все это действительно можно увидеть в протоколах. Возникает законный вопрос – действительно ли все судьи главного старта календаря имели необходимый опыт и знания для работы на главном старте сезона? математических объективных методик качество выставления оценок в выездке?
View: https://youtu.be/lk3DpqC9I1M?si=EWhIa1XhmtB0F6MB
Рейтинг судей по выездке
По результатам чемпионата России по выездке почти три десятка спортсменов, судей и владельцев лошадей написали в федерацию обращение с просьбой разобраться с процедурой назначения судей на крупнейшие старты. Недоумение вызвал серьезный разброс оценок, как в процентах, так и в распределении спортсменов по местам (например, в юношеских ездах одну и ту же пару двое разных судей ставили на 4 и 21 место). Все это действительно можно увидеть в протоколах. Возникает законный вопрос – действительно ли все судьи главного старта календаря имели необходимый опыт и знания для работы на главном старте сезона? математических объективных методик качество выставления оценок в выездке?
Похоже только меня поразил контраст публикаций
Инесса предложила стратегически грамотный подход, который подтянет судей в целом по стране (стыдно будет обкакиваться на главных стартах сезона, значит будут активнее посещать семинары и самообразовываться). А спортсмены всегда всем недовольны, особенно те, кто плохо выступил (вон в соседней теме кобылу безобразно показали, но виноваты судьи). В своё время в начале 2000-х наблюдала в Комарово неприятную сцену, как Янсон нахраписто предъявляла Петушковой за неправильное судейство! ПЕТУШКОВОЙ!!!
То, что предлагает Чебышев, вытянет наверх не самых грамотных судей, а тех кто лепит 6,5 с закрытыми глазами всем всегда. Потому что именно эта оценка всегда будет наиболее близка к среднему (то, что Чебышев ошибочно называет идеалом))). А судья, который готов поставить и 3, и 10, вседа будет находиться в рейтинге Чебышева внизу таблицы. Ибо математика-с! И медианная оценка (та самая 6,5))).
- Место обитания
- Санкт-Петербург
я так и не поняла, что Чебышев берет за этот идеал.
Мне идея с судейством через розыгрыш мест тоже нравится. Даже если она показывает, что у нас фиговые судьи. Зато виден уровень и каждый должен над ним работать - потому что вытянешь счастливый билет и на всю страну опозоришься. И согласна с Инессой, труднее сказать - она с судьями договорилась.
Мне идея с судейством через розыгрыш мест тоже нравится. Даже если она показывает, что у нас фиговые судьи. Зато виден уровень и каждый должен над ним работать - потому что вытянешь счастливый билет и на всю страну опозоришься. И согласна с Инессой, труднее сказать - она с судьями договорилась.
Последнее редактирование:
Близость к медианной оценке. Берём оценки всех судей, определяем медианную (наиболее частую), и кто оказался к ней ближе, тот и на коне. Но самая распространённая оценка - 6,5 (раньше было 6). Т.е. тот, кто не вдаётся в конкретику и нюансы, будет наверху рейтинга, а кто оценивает то, что реально видит, будет в лучшем случае в середине рейтинга. Как Романов. Судья с международной категорией 5*!!!
Для примера. Судит 5 судей, 1 крутой, 4 середняки. Оценки за элемент: 8, 6.5, 6.5, 6.5, 6. Медианная - "6.5". По рейтингу Чебышева выше окажутся три судьи, которые смотрели в протокол, болтая по телефону и неглядя нарисовали "6.5". А судья, который смотрел на исполнение и оценил в соответствии с гидлайном на "8", окажется внизу рейтинга. Даже ниже того судьи, который бегал в туалет и вообще ничего не видел и поставил на всякий случай "6". Потому что "6" ближе к медианной "6.5", чем "8".
- Место обитания
- Москва