Новый курс Хартли

Жу

Целеустремлённая
Команда форума
Место обитания
Москва
Честно - не знаю. Это очень сложная ситуация. Наверно изначально не поехала бы неквалификационный маршрут
так они спросили можно ли ехать на лошади которая стартовала выше накануне. Потому что была альтернативная лошадь. Им ответили да, а уже после чистого маршрута сказали нет и разультат аннулировали, просто выкинув всадника из зачёта вообще. То есть смысл в том что они предварительно уточнили правила и им дали добро.
 

Vika.R

Мастер форума
Место обитания
Степи чернобаевщины
и придут ли зная историю с Хартли?

У нас вон на похожей почве уже две федерации появились)))
У нас несколько круче упороли ))) они с размаху плюнули наверно в большую часть, типа - ничо молча утрутся, мы тут главные ) Теперь гордо сидят с пустыми списками спортсменов и отсутствием баз которые согласны проводить старты )
 

Rustrakehner

Разрядник
так они спросили можно ли ехать на лошади которая стартовала выше накануне
Ну вот тут и вопросы о справедливости. Фиг ли ехать любительские высоты на лошади, которая стартовала выше.
 

Marovi

Содержимое - функция воспринимающего
Команда форума
Место обитания
UA\DE
Ну вот тут и вопросы о справедливости. Фиг ли ехать любительские высоты на лошади, которая стартовала выше.
а что тут не справедливого? 99% лошадей на которых едут любительские высоты стартовали выше.

Это ж не страты для молодых или начинающих лошадей.
 

Rustrakehner

Разрядник
Ээээ, это не совсем так!
а что тут не справедливого? 99% лошадей на которых едут любительские высоты стартовали выше.
Во-первых, в данном случае это было вообще в рамках одного турнира, во-вторых, любительские и юношеские лошади совсем не обязательно ранее стартовали выше. У меня например и серый, и рыжий ранее не стартовали ту высоту, которую сейчас едут. И это большинство как раз именно так, хотя бы потому, что далеко не у всех есть возможность купить лошадь из-под мастера спорта уровня Гран-при учиться ...
 

Жу

Целеустремлённая
Команда форума
Место обитания
Москва
Ну вот тут и вопросы о справедливости. Фиг ли ехать любительские высоты на лошади, которая стартовала выше.
так выше она стартовала тоже в любительском уровне. Только это выше финального маршрута.
И она не одна так делала, так делало несколько всадников как раз из Улётного взлёта и Атоян тим.
Повторно отмечу, что они предварительно уточняли позволяют ли это правила и им сказали да. Делали они это не только в заключительных маршрутах, а и в более ранних этапах и каждый раз им говорили "да, разрешено".
 

Vika.R

Мастер форума
Место обитания
Степи чернобаевщины
у нас такое сплошь и рядом и в рамках одного турнира , утром едет берейтор повыше , к обеду хозяин пониже . А детских могут и 4 раза таскать на боевое поле по всяким высотам ,потому что их вообще мало .
 

Жу

Целеустремлённая
Команда форума
Место обитания
Москва
угрозой судебных разбирательств в адрес большой группы сильных спортсменов, которые по сути являются их потенциальными клиентами и покупателями
вот кстати... а в адрес спортсменов ли? если будут подавать в суд, то наверное на Максиму, не на группу спортсменов. А из этих сильных спортсменов некоторые уже действующие клиенты Хартли. Из капитанов 7 команд минимум трое точно клиенты Лены.
Один из капитанов которых кстати был во главе разборки, что меня например сильно удивило, но может корень проблемы как раз где-то тут.
 
Место обитания
Москва
Письмо мужа Хартли открытое в адрес организаторов турнира где было скандальное судейство само по себе мега неадекватное. Сразу скажу, что искомые 100 тыс рублей о которых взывает Хартли, это по сути ничто для данного семейства, точнее один выезд на старты трехдневные нескольких лошадей из Шаховской в ту же Максиму. Тут дело не в деньгах ,а в принципе, обиждили любимую мусичку, на дали очередных бранзулеток. Злобные судьи и конкуренты,
По сути конфликта, сразу скажу что тут есть две стороны одной медали. С точки зния спорта ехать турнир 105 см который квалификационный, если в предыдущий день на той же лошади успешно стартовал 115 см, это на мой взгляд очень сильная форма для конкретного спортсмена. И подобное надо было запретить в правилах Максима Мастерс дял всех всадников командного зачета.
Это примерно как проехать чисто маршрут 160 см, а потом заявится на гран при того же турнира на высоте 140 см. На следующий день.
Так что чистое лукавство что Хартли такие все в блом а кругом говнюки.
Но и судейство опирающиеся на мнение капитанов соперничающих команд есть не что иное как бред сивкой кобылы.
Судей на то и приглашают, что бы иметь невидимое мнение от участников основанное на правилах по виду спорта не на субъективном мнении. Организаторы не имеют право менять по своей воле результаты турнира. И давать какие либо призы после церемонии награждения. Суди увы были не на высоте на данных стартах. И все вопросы боюсь только к ним. По хорошему это дело ВСКа по разбору подобного случая судейства опирающегося не на правила и положения о турнире, а на мнение и голосования соперников. Причем проведенное уже после выступления Хартли. Уверен, что если бы Хартли снялась с маршрута за закидки, либо просто не стартовала, никакого бы голосования капитанов команд просто бы не было.
Но случилось то что случилось, т.к. изначально идея пригласить в качестве суда последней инстанции соперников была крайне сомнительны решением организаторов турнира. И мне жаль, что у судей не хватило силы воли сказать так товарищи голосующие, а во теперь вы вторглись на нашу поляну. Голосовать вы можете как хотите, но наш решения как независимых арбитров будут такие то и такие то, вне зависимости от вашего голосования. Мы на данном турнире последняя инстанция, а конкретно главный судья. Либо в принимаете наше решение, либо мы поехали домой и трунира не будет вообще сегодня, посколкьу против правил мы работать и судить не будем.
 

Marovi

Содержимое - функция воспринимающего
Команда форума
Место обитания
UA\DE
Это примерно как проехать чисто маршрут 160 см, а потом заявится на гран при того же турнира на высоте 140 см. На следующий день.
Так что чистое лукавство что Хартли такие все в блом а кругом говнюки.
так и делают если правилами не запрещено
 
Место обитания
Москва
Так не делают, потому что обычно финальный день это 160 а не 140, если же соревнования проводятся по группам, к примеру гр "А" и группа "Б", то "скакать" между группами нельзя, заявился на "А" едешь только по "А", заявился по "Б" едешь только "Б".
Вроде как все просто. Но на стартах местного уровня и клубного бывают как обычно сюрпризы. Суть скандала с Хартли проста, некоторых "капитанам" команд надоело, что есть всадники любители и если я не ошибаюсь "юноши", которые в рамках одного этапа, стартуют на командной лошади вначале маршруты на 10-15 см выше "квалификационного", а потом на это же лошади прыгают в квалификации командный зачет. И судьи вместе с организаторами, вместо того что бы запретить подобную порочную практику, метались между титанами конкура стараясь угодить и нашим и вашим, так нельзя. Либо ты судья, либо половичек и о тебя все вытирают ноги.
 

Lienice

Разрядник
Место обитания
Земля
В смысле надоело? Надоело только в финале, после объявления результатов, то есть до этого на других этапах все было ок и это никого не смущало и вопросов не вызывало?
 
Место обитания
Москва
В смысле надоело? Надоело только в финале, то есть до этого На других этапах все было ок и это никого не смущало и вопросов не вызывало?
Как всегда все дело в деньгах. Посчитали что снятие команды принесёт дивиденды и сразу вспомнили о "положении"
 
Место обитания
Санкт-Петербург
Их расчёты ожидания как раз оправдали, но их не побоюсь этого слова кинули.
Слушайте, но если бизнесмены Хартли рассуждают также, то это не бизнесмены. Расчеты в бизнесе делают без учета справедливости и с учетом риска "кинули". А если ты нарисовал свой розовый мир, посчитал там свои деньги, а потом пришел в реальный мир, и деньги не случились, то это называется "прогорел".
Я честно говоря тоже удивилась, что было письмо, в котором основной вопрос касался не спортивной ситуации, а финансовой. Возможно да, такие бизнесмены. Если говорить о том, что надо было делать, если хотеть остаться в этом бизнесе? Я бы возглавила на их месте движение "за честный спорт" какое-нибудь, это как раз отличный был бы способ собрать вокруг себя людей, продвигать далее свой канал и так далее.
 

Lienice

Разрядник
Место обитания
Земля
Да, это понятно, но ситуация мерзкая, как бы ronul нелестно не покрывал Елену эпитетами, но вот любой адекватный человек согласился бы вот так лишиться места и денег? Сумма немаленькая в рамках нашего кс.

Вспомните ту же Бархатову, она выиграла вторую квартиру, просто не оформляя мастера спорта, все согласно положения, но можно ли это назвать честным, однако у неё квартиру никто не попробовал отнимать...
 
Место обитания
Москва
Да, это понятно, но ситуация мерзкая, как бы ronul нелестно не покрывал Елену эпитетами, но вот любой адекватный человек согласился бы вот так лишиться места и денег? Сумма немаленькая в рамках нашего кс.

Вспомните ту же Бархатову, она выиграла вторую квартиру, просто не оформляя мастера спорта, все согласно положения, но можно ли это назвать честным, однако у неё квартиру никто не попробовал отнимать...
Сейчас видимо люди стали биться за бабки конкретно, что даже если не оформил, то не прокатит. Читал на другом форуме, пригласили спортсмена в команду в любительском зачёте стартовать, потом выяснилось, что спортсмен проехал 130 с результатом на 1разряд, но разряд не присвоили т.к. зачет был по молодым и международка(не понимаю какая разница) и в итоге вердикт, что не может прыгать по любителям за команду.
 

oig

Звездочёт форума
Место обитания
Москва
Когда начинается борьба за бабки, каждый кто может будет пытаться получить преимущество, и часто не совсем честно.
Конечно организаторы ещё не наработали опыт и не могут предусмотреть все возможные ситуации.
Это их не извиняет. Но спорные ситуации ещё будут.
Например, про одного спортсмена знаюи, что он прыгал по 130. А может найтись такой человек из регионов, про которого нет данных на Эквестиан и в базе федерации, например.
Спортсменка из регионов может поменять фамилию и никто ее не узнает))
Жесткие ограничения для бронзового тура они вводить боятся, потому что участники это бабки.
Но это придется делать.
Высота доступна многим и возможны разные варианты, в т.ч. жестокого обращения и неспортивного поведения.
 

Чудь

Слегка радикальная река мокрых котиков
Команда форума
Место обитания
Ваша Мать Чехия
КС в принципе "грязный" на этот счет. Любители, стартующие на суперских лошадях, частенько объезжают профи и не за счет своих навыков. Такое чувство, что доо Максимы об этом не знали )))
 

oig

Звездочёт форума
Место обитания
Москва
КС в принципе "грязный" на этот счет. Любители, стартующие на суперских лошадях, частенько объезжают профи и не за счет своих навыков. Такое чувство, что доо Максимы об этом не знали )))
То, что любители на суперских лошадях это как раз очень хорошо для развития спорта.
Это рынок, это деньги в отрасли.
Это надо всячески поощрять))) типа куда ты на савраске, надо вот "вестфальца"))
А "профи" в бронзовый тур и так не пускают. (И правильно делают)
 
Место обитания
Санкт-Петербург
частенько объезжают профи и не за счет своих навыков.
Да, потому что в конном спорте участвуют двое, и способность сделать лошадь (купить ли, выездить ли) играет не последнюю роль. Если кто-то хочет выигрывать только за счет своих навыков, то для этого есть бег или то же пятиборье. Там все на личных навыках.
 
Сверху Снизу