Опыт прилития европейской спортивной крови в РВП

[Nastenok]

Решила создать отдельной темой, потому что есть много что сказать и показать.

Вот список использовавшихся немецких жеребцов, которые дали (внимание!) уже более 150 голов молодняка:

Аlcaro голшт., от него получено 32 гол. 2004-2008 г.р. в конном заводе "Отрада", но ладно жеребец чисто конкурного происхождения, некоторые дети выступали в конкуре, мелкого и среднего класса. Но в целом на фоне остальных "улучшателей" его потомство смотрится очень даже неплохо. Но достойного жеребца-продолжателя от него получить не удалось.

Festival ольд. от Festivo, получено 10 гол. 2004-2006 г.р. в конном заводе "Отрада". Шикарный по всем внешним параметрам жеребец, дал гораздо худшее потомство, чем от него ожидали. В целом для дальнейшего развития породы его использование прошло бесследно.

Degemon ольд. сын De Niro, был куплен на аукционе в Германии после кёрунга, в кз "Отрада", специально для улучшения РВП.
Дал 10 голов 2004-2007 г.р. после чего пал. Достойных сыновей после себя не оставил, кобыл по-большому счёту, тоже.
В матках 1 его дочь, кобыла Гордость в СКЗ.

De Niro ганн. Топ-из топов! Он до сих пор удерживает 1-е место в рейтинге выездковых производителей Германии.

К нему в Германию на осеменение возили группу ЛУЧШИХ маток (ага, была такая шиза при прежнем руководстве завода, не знаю зачем!). В процессе всех перевозок и приключений потеряли (пала) лучшую на тот момент молодую кобылу в породе, возможно и во всей России - Мизань (кстати дочь Метелицы, о ней будет ниже), победительницу всех испытаний молодняка, включая Всероссийские.
От 5 или 6 кобыл ездивших к De Niro, в 2007 году в СКЗ родилось аж 2 жеребёнка: Деймос (м. Метелица) и Чудь (м. Черига). Выращивались они на заводе с особыми привелегиями - в отдельной улучшенной конюшне, в отдельной леваде, с персональным конюхом и улучшенным кормлением. .. В 2009 г. 2-летние Деймос, Чудь и чистопродная РВП их сверстница, победительница заводских испытаний Диоклея (о. Изборник) приехали представлять породу на "Эквирос". Я летела туда на всех парах, чтобы увидеть чудо-чудное, диво-дивное, детей самого De Niro! Сказать, что я была в шоке и расстройстве, когда их увидела, это ничего не сказать! (( Меленькие, черненькие, ну ничем особо не цепляющие взгляд знатока, какие-то по характеру и поведению уж простите.. мерзотенькие (жеребец на "Эквиросе" отбил одной сопровождающей девочке в голову задом (вот не припомню с РВ таких случаев!, её в тяжелом состоянии увезли в больницу; Чудь вела себя очень нервно, на фотографировании не стояла, какая-то вся суетливая, крутящаяся, куда-то ей бежать всё надо, ели смогла её сфотографировать хоть как-то. В общем не очень впечатление). Когда привели Диоклею, крупную, широкую, прекрасно развитую красавицу-кобылу, разница в лошадях стала ещё более заметна. Дикоклея прошла как королева, спокойно встала, куда попросили, замерла. Вела себя достойнейше, чем конечно подкупала. Щёлк, кадр готов... В общем и Диоклея и Чудь были переведены в маточный состав СКЗ. Деймос продан, долго где-то болтался без результатов, смотрю в прошлом году наконец проявился, выступил по МП, в свои 12 лет, примерно с тем же результатом как Визборн в свои 7 лет (мы же сравниваем, да?).

Деймос (De Niro - Метелица) 2х лет на "Эквиросе". Для сравнения откройте ссылку и посмотрите его братьев и сестёр от той же матери:
Кобыла Метелица, русская верховая. Информация о лошади.

Для сравнения сын Метелицы от Гепарда, тоже в молодом возрасте, жеребец Гирсам.
Рано пал от колик, что огромная потеря для породы! Вера Минаева видела в нём будущую замену своему Гепарду в спорте.
Но не случилось..

Чудь 2-х лет (De Niro) лет на "Эквиросе" специально обрезала выводчика, чтобы не было заметно насколько она мелкая, где-то около 160 см тогда была. Шею она задрала, на самом деле не такая у неё высокая, а такая же как и у Деймоса.
Также рекомендую посмотреть для начала как выглядит её мать Кобыла Черига, русская верховая. Информация о лошади.
и попытаться разобраться случился прогресс или регресс? И посмотреть её братьев-сестёр от той же матери, но от других жеребцов.

Для сравнения её мама Черига в 2 года

Диоклея 2-х лет на "Эквиросе", кобыла полностью русского происхождения, где-то 165 см в холке была в 2 года и широкая, в отличие от..

Уфф, это целая отдельная тема получается. Новое исследование!

Продолжение следует....

 

[Perfecta]

А почему так получилось,что Дениро так лег на кобыл и получились такие дети,не совсем удачные,с ваших слов?Черига просто прекрасна!

 

[Чудь]

С нетерпением жду Романтикера ))

 

[Perfecta]

Я ещё помню кобылу Адиабеку на одном из Эквиросов.Очень она понравилась тогда.

 

[Nastenok]

А почему так получилось,что Дениро так лег на кобыл и получились такие дети,не совсем удачные,с ваших слов? Черига просто прекрасна!

А кто ж его знает? Генетика, это такая штука током неизведанная. Особенно скрещивание неродственных пород. Не знаешь чего ожидать вообще И

Ладно, продолжаем обзор жеребцов.

Вельдфред ганн., внук Weltmeyer 170-173-205-21,5. Рожд. в Германии. Фото к сожалению нет. Но говорят был огромен, красив и крут.
Использовался в СКЗ один сезон, дал 14 гол. 2004 г.р. Вообще не оправдал никаких ожиданий. Потомство среднее и ниже среднего по всем показателям. Следа в породе не оставил, ни одной матки от него даже не оставили.

Smetana ольд. Рост 167 см.
Прошёл кёрунг в Фехте в 2003 г., в 2004 г. испытания жеребцов в Редефине с результатами:
- дрессурный индекс: 105,92 (9 место),
- прыжковый индекс: 75,21 (18 место).
Не смотря на это, в 2004 г. Сметан стал абсолютным чемпионом 70-дневных тестов.
Лицензирован Ольденбургским, Рейнландским и Вестфальским племенными союзами Германии.

От него в СКЗ получили 2 жеребёнка методом искуственного осеменения.

Рыжий Сардоникс от Дарлинги, дочери Гепарда
Вроде неплохой, но уж очень нетипичный. Продан. Где-то что-то выступает, но как-то эээээ
ноу комментс короче Сардоникс - лошади - спорт

А вот для сравнения, что получилось от Дарлинги и Индора РВП
Жеребец ИНДУКТОР 2015 г.р.
Рост 165 см (в 2 года).
В 2018 г. победитель езд для молодых лошадей 3-4 лет с результатом 81% в КСК "Крондштадт".
2-й призёр Кубка Санкт-Петербурга по выездке, группа С (молодые лошади).
Вот так двигался в заводе: ПРОДАН! Индуктор ( Ибар-Дарлинга)жеребец русской верховой породы 2015 г.р

И ещё один сын Smetana от Изюмины - СОЛИСТ 2008 г.р. Выглядит интересно, но продался, в 5 лет хорошо пробежал езду: Солист - лошади - спорт и исчез. Что с ним сейчас, информации нет.

А Изюмина, шикарная Интригановская матка, Чемпионка породы на "Эквиросе-2003" кроме Солиста дала породе 4х замечательных дочерей, которые пополнили маточный состав завода, а также

кобылу Икорею (о. Коринф), рост 166 см, выступавшую сначала в конкуре, а позже в выездке

и жеребца ВИРТУОЗА, 2011 (Ва-Банк - Изюмина). Выступает в выездке.
В сезоне 2018 года показал результат по ППЮ 68.556% 1 место (под ребёнком)
и начал стартовать по СП. КЮР Среднего приза №1, общий зачет 3 место 63.708% всадник МС Семёнова Юлия
Коню только 9 лет исполнилось вот-вот!

Продолжение следует...

 

[Lisovin]

К нему в Германию на осеменение возили

ого ! Какое оригинальное решение то... Кобыл таскать ...

и Чудь

@Чудь ну не смогла прмолчать...
сорри за офф

 

[Marovi]

Как мне кажется, Де Ниро в качестве жеребца не мог подойти таким кобылам....
Надо бы фотородословную сделать и посмотреть)

 

[Nastenok]

Ой, вы думаете там кто-то что-то анализировал? Предполагаю, что мысль там была "Возьмем самого топового, наплодим жеребят и продадим за стотыщмиллионов".

 

[Fiona_po]

Предполагаю, что нельзя сравнивать лошадей по фото. Показательны только видео. Хотя экстерьер двухлетнего Деймоса лучше, чем двухлетнего Гирсама. Даже не знаю, как и почему вы считаете иначе. Но это чисто по фото. Показательней всего видео. В два года лошади не обязательно быть наполненной и широкой, важно иметь правильные углы, можно вообще дрищей быть. У нас в городе кобыла от Сан Францизко в три года дрищ дрищом была похуже Деймоса, но в 5 лет международные старты под иностранными судьями на 80% )) у Деймоса хорошая спина, и вгорочный экстерьер. Кажется, у нас совсем разное понимание о хороших лошадях в выездку)))

 

[Marovi]

Ой, вы думаете там кто-то что-то анализировал? Предполагаю, что мысль там была "Возьмем самого топового, наплодим жеребят и продадим за стотыщмиллионов".

Ну просто для интереса))

Импортные жеребцы, которых купили по гос программе в УВП сыграли там очень большую и яркую роль, и в матках, и в производителях.

 

[Marovi]

Кажется, у нас совсем разное понимание о хороших лошадях в выездку)))

Э, я ща скажу страшную вещь, но РВП - это не про выездку.
Это определенный тип и экстерьер внешне, а выездка уже второй вопрос.
И для с тз типа таки Гирсам лучше)))

 

[Fiona_po]

И для с тз типа таки Гирсам лучше)))

Типа да. Выездки нет. Я смотрю с точки зрения выездки, мне не нужен тип, мне нужны хорошие двиги, свободные плечи, рабочая линия верха и нормальный галоп))

 

[Чудь]

А еще РВП черненькие и это прекрасно

 

[Marovi]

Типа да. Выездки нет. Я смотрю с точки зрения выездки, мне не нужен тип, мне нужны хорошие двиги, свободные плечи, рабочая линия верха и нормальный галоп))

Наши "хранители" увп в такой момент любят говорить - а чем тогда увп будет отличаться от любой другой полукровной породы?)))

ИМХО у РВП и правда очень запоминающийся и интересный тип, достойный сохранения) Но для этого нужно брать совсем других жеребцов (и по ходу большая часть из них будет серая))))

 

[Nastenok]

Э, я ща скажу страшную вещь, но РВП - это не про выездку.

А про что, простите? Вот это, это не выездка?
Результаты РВП в спорте

 

[Nastenok]

Вынесла результаты в отдельную тему

 

[Nastenok]

Далее по жеребцам.

Заалькёниг, тракен. 174-194-22,5. Рожд. в Германии. Выступал в выездке под седлом Инессы Потураевой.
Пожалуй лучший жеребец по качеству приплода из использованных импортных. Оставил ряд ценных маток в СКЗ и дал
жеребцов-производителей Зимогора и Знаменосца.
Всего дал 25 гол. 2002-2003 г.р. в Старожиловском кз.
Жеребец Saalkoenig (Заалькёниг), тракененская. Информация о лошади.

Зимогор от Имитации о. Интриган. Выступал в выездке, оставил также маток в Старожиловском кз.

Знаменосец (Заалькёниг - Малиновка о. Интриган) использовался производителем в частных хозяйствах и в ПФ "Сергиевское"

Невский от Инерции о. Интриган - выступал в выездке. В разведении не использовался.

Пенза дочь Заалькёнига, матка СКЗ. Мать Хлопотливого, Импозанта, Паулины от Атома (с ней на фото).

Вот такая "тонкая и звонкая", всё как полагается

Заводская матка Бизерта (Заалькёниг - Балери о. Интриган) рост 167 см

Кобыла Мизань (Заалькёниг - Метелица о. Интриган), фото в 2 года.
Победительница заводских и Всероссийских испытаний молодняка в 2004 г.
Вице-чемпион выставки "Эквирос-2005".
Пала от колик жерёбой от De Niro, возвращаясь из Германии.

Загреб (Заалькёниг - Бамбина о. Барин) выступал в выездке.
Прославился тем, что его пассаж вызвал восхищение и был оценён на 9 баллов самой Катриной Вюст на мастер-классе в Битце!
Потрясающий, образцовый пассаж!!!

 

[AnnaVsp]

Наши "хранители" увп в такой момент любят говорить - а чем тогда увп будет отличаться от любой другой полукровной породы?)))

ИМХО у РВП и правда очень запоминающийся и интересный тип, достойный сохранения) Но для этого нужно брать совсем других жеребцов (и по ходу большая часть из них будет серая))))

А серых легко отбракововать )))

 

[ronul]

Позволю себе процитировать свое сообщение с проконей. Касательно результатов РВ в спорте
Далее приведу разблюдовку по потомкам импорта и отечественных жеребцов в РВ породе. , по результатам дабы стало понятно что к чему.
С 2003 по 2017 годы в спорте выступало 376 РВ лошадей. для сравнения рождено было всего РВ лошадей за 15 лект с 2003 по 2017 годы включительно в мире 1433 головы. Или по 95 голов в год, всего.

В основном представляющие следующие хозяйства:
1. Старожиловский К/З (Рязанская область) 123 головы и это абсолютный рекорд одного хозяйства
2. Отрада (Самарская обалсть) ликвидван. 36 голов
3. Вяземский К/З (Смленская область) ликвидирован 9 голов
4. Прилепский К/З (Тульская область) закрыто верховое отделение. 4 головы
5. п.ф. Мыщелкова М.О. - переорентированна на дончаков. 1 голова
6. п.ф Фотина М.О.. 14 голов
7. п.ф. Минаевой КФХ Премиум Калужская область 10 голов
8. п.ф Сергеевское М.О. 5 голов
9.п.ф. БКФ переорентированна на тракенов 3 головы
10 ч.в. Прудникова 2 головы
и.т.д. в основном частники по 1-3 матки.


В выездке всего 14 голов на уровне Больших езд выступали.

1. Гепард 90 г.р. в сборной страны Старожиловский завод от хх Гамлета
2. Рамблер (Рубинс оф рубинштайн) Старожиловский завод от Романтикера
3. Император в сборной страны Старожиловский завод от Интригана
4. Байкал 97 г.р. с сборной страны п.ф БКФ от Барина
5. Монте-Кристо 02 г.р. с сборной страны Старожиловский завод от Гепарда
6. Имидж 00 Старожиловский завод от Интригана
7. Иллион 06 г.р. п.ф. Фотина от Индиго
8. Радовиж 05 Старожиловский завод от Романтикера
9.Илиополь 2003 г.р. Старожиловского К/З от Илдона
10. Агла п.ф. Премиум от Гепарда
11.Инсар 2000 г.р. Старожиловский К/З Интриган
12. Рубин 98 г.р. п.ф БКФ от Барина
13. Бельведер 97 п.ф. БКФ от Барина
14 Государь 96 г.р. п.ф. Фотина от Гордеца
возможно кого пропустил, кто заканчивал карьеру в начале 2000х.

По малым ездам всего 53 головы
По Юношескм ездам 59 голов
По ездам новоначального уровня, молодым, любительским, детским: 109 голов

В конкуре в высотном была одна Чандра от Атома до 150 см.

В маршрутах 120-130 см 12 голов

В маршрутах 110-100 см 69 голов

В маршрутах ниже 100 см и кавалетти 49 голов


В Троеборье Диомед 2000 г.р. и Алигарх от Атома выступали по 2 звездам , но тут возможны варианты.

По 1 звезде и юношескому троеборью выступали 5 голов

По легкому классу 9 голов


В пробегах 30-40 км было замечено 4 головы.

Надо сразу пояснить, что для чистоты эксперимента, я брал только тех лошадей, что значатся в базе именно как РВ лошади по породной принадлежности, ровно так же я делал с текинцами. На самом деле скрытых РВ как и скрытых теков по моим данным минимум на 15% больше, т.к. многие не пишут породу при отправке ТР на эквистрейн. Всего в спорте высоких достижений 84 головы.

 

[ronul]

Сравнение с Ахал-текинцами за тот же период.

Теки 2003-2017

Выборка по видам КС.

Выездка по большим призам один - МАККА Шаэль.

По малым ездам 4 головы

По юношеским еаздм 9 голов.

Зато по ездам для начинающих, детским, любительским и.т.д. 52 головы....

Это означает, что на уровне спорта .не катят теки от слова совсем, нее нужны они спортсменам кроме, тех кого спонсируют производители, конкретно Шаэль и конкретно мясник.

Дети и любители катят за милую душу.


Конкру, тут печаль ка полная, на 150 нет ни одного тека.
На 140 есть два с очень посредственным результатом.
Это уже обсуждаемый тут конь мясника и Аман, с трудом со штрафом но по 140.

Три головы на маршрутах 120-130 см.

Зато на маршрутах 110 и ниж, хотя честнее было ввести новую границу, т.е. 110-100 и все что ниже 100, т.к есть экзотические маршруты 35-40 см с гандкапом... Всего 60 голов.


В троеборье ни одонй головы п 2-3 звездам.
По одной звезде 2 головы
По ЛК и любительскому 5 голов.


В пробегах на 120-160 теков не заметил

на 80 6 голов

Зато на 60,40 и ниже 34 головы.

Всего в спорте высоких достижений 13 голов.

Очень частое сочетание пробеги 40 км и езда любльская ,и конкур 100 см и пробегиплюс езда любителская. Выводы будут?


Поехал

Выездка:
Большие езды 13 РВ - 1 тек=12 РВ
Малые езды 53 РВ- 4 теки= 49 РВ
Для интереса по ЮЕ 59 РВ- 9 теки=50 РВ
По любительским, молодым, детским 109 РВ- 52 тек = 57 РВ

Конкур
140-150 всего 1 РВ-2 тека= 1 тек
120-130 всего 12 РВ- 3 тек= 9 РВ
110-100 всего 118 РВ- 60 тек= 58 РВ

Троеборье

2-3 звезды РВ-4 теки -0 = 4 РВ
1 звезда всего 5 РВ- 2 тек = 3 РВ
Легктй класс РВ-9 теки 5= 4 РВ

Пробеги всего теки 40 голов РВ-4 головы= 36 теки.
​