Орловцы необычных мастей

[Vika.R]

, Колорит был от него с серебристым отливом,

С каких это пор серебристый отлив или раннее поседение дает розовую кожу ?))
Ну и когда это лошадей с розовой шкурой начали считать серыми ?))
А мать у нее как раз серая да ,без отметин .
У R Khasper обычные гнедые родители с небольшими отметинами ,когда это мешало мутациям ?

 

[Летучая]

Я повторю, что я не множу сушности) я вижу серую лошадь с явными кусочками серых волос) и такого же жеребенка)

 

[Летучая]

Если бы, к примеру, оба её родителя были несерые, тогда вопросов было бы значительно меньше.

 

[tekinka007]

Arabian stallion R Khasper - DNA tested dominant white (W3 mutation)
Потому что наличие темных участков кожи допускается Figure 1. Dominant White Phenotype in Horses (A) Franches-Montagnes...


у серых лошадей копытки в полосочку рили ??? они черные если нет отметин , чисто черные ,уж чего чего а копыток я насмотрелась у всяких лошадей .
серая серьезно ?)))
Посмотреть вложение 65407 Посмотреть вложение 65408
кобылка от нее серая ага ))
Посмотреть вложение 65410

Да какой он серый? Он тут даже не пролинявший в жеребячьей шерсти. Какое же тут раннее поседение? Или он в утробе матери успел поседеть?
Да и кобыла-мать не серая, у неё вся кожа розовая кроме нескольких крапинок.

 

[Vika.R]

Если бы, к примеру, оба её родителя были несерые, тогда вопросов было бы значительно меньше.

у доминантно белого араба оба родителя гнедые и ?
Лошадь с розовой кожей, не будет серой просто потому что родители серые , они может в основе и гнедые кстати )

 

[Летучая]

у доминантно белого араба оба родителя гнедые и ?

Ну вот он точно не может быть серым)
А эта кобыла скорее всего серая.
Сдайте анализ, что просто так воду в ступе толочь...

 

[Vika.R]

А эта кобыла скорее всего серая.

Ага лошадь с розовой кожей вдруг раз и стала серой, просто потому что родители серые ....внизапно ,новое веяние в мастях )))

 

[Летучая]



 

[Mrs. John]

Ну понаписали...

Орловская рысистая порода не та порода, где, знаете ли, встречаются доминантные белые на каждом шагу. И не на каждом тоже .

Этого мы достоверно не знаем, на каждом или через десять шагов. Бутович очень много интересного и с мелкими подробностями пишет об особенностях поседения орловцев разных линий, упоминает также и белых от рождения, и не один раз. Так что всякое может быть.

А доминантно белая разве не белая абсолютно вся? Без отметин и пятен? Как строго по-научному?

Строго по-научному в настоящий момент ответа нет, и чем дальше (чем больше открывается мутаций гена KIT, PAX3, MITF), тем меньше в этом вопросе строгости.
Когда я писала свою книгу, доминантной белой называли лошадей, рожденных с белым покровным волосом и депигментированной кожей. Отмечалось, что на коже, а то и на волосе может быть остаточная пигментация. Теперь вопрос в степени выраженности этой остаточной пигментации. Он очень спорный. Выше привели арабскую лошадь с W3. Она считалась и считается доминантной белой с остаточной пигментацией. А если пигмента будет чуть-чуть побольше?
А чуть-чуть - это сколько точно?
Сейчас доминантной белой на Западе считается крайняя степень проявления пегости типа сабино.
Но надо понимать, что и крайняя степень проявления сплешед уайт тоже дает доминантную белую масть.

Ну и когда это лошадей с розовой шкурой начали считать серыми ?))

А дело не в шкуре. Дело в мутации, отвечающей за раннее поседение, и в ее эпистатичности. Например, такой генотип:
CcrCcrGgww - это серая, и кожа у нее розовая

Однако мутации, отвечающие за сильно (и иногда экстремально выраженную) белую пятнистость, эпистатичны по отношению к мутации G.

CCGgW10w - это доминантная белая, кожа розовая

у доминантно белого араба оба родителя гнедые и?

И он доминантный белый. Вполне может такое быть, если у него произошла мутация de novo.

 

[Летучая]

Этого мы достоверно не знаем, на каждом или через десять шагов.

Эм, ну рожденные белыми, они бросаются в глаза и достаточно необычны. Тем более, если взять последние лет 20, когда фотографирование стало доступным многим и всю эту массу фото легко увидеть в интернете, однако кроме вот этой вот спорной кобылы я не помню никого из орловцев, кто мало-мальски мог бы подходить под описание доминантного белого.

 

[Mrs. John]

Это если речь не идет о мутации, имеющей неполною пенетрантность.

 

[Летучая]

Это если речь не идет о мутации, имеющей неполною пенетрантность.

Расшифруйте пожалуйста)

 

[Mrs. John]

Неполная пенетрантность - это когда признак проявляется не у каждого носителя мутации (даже при условии доминантного механизма наследования).

 

[Летучая]

Неполная пенетрантность - это когда признак проявляется не у каждого носителя мутации (даже при условии доминантного механизма наследования).

То есть не все доминантные белые такие по факту? но должен же проявляться он хотя бы изредка?

 

[Mrs. John]

Еще раз: доминантный белый - это крайняя степень проявления признака. Так что если у лошади мало белого, ее уже неуместно называть доминантной белой. Даже если она носитель мутации, которая в каком-то поколении даст полностью белый покровный волос. Пегой максимум.

Известно, что некоторые из мутаций гена KIT обладают различной экспрессивностью. То же можно сказать о мутациях MITF, отвечающих за сплешед уайт. Что там у пегих орловцев - никто никогда не проверял.

Проявиться хотя бы изредка - ну вот вам и появляются отметистые лошади, и пегие, и та спорная по масти кобылка, и лошади, о которых говорил Бутович. Здесь понятие пенетрантности переходит в понятие различной экспрессивности признака. Где грань между отметистой и пегой? (Ладно, договорились, разобрались.) А между сильно пегой и доминантной белой с остаточной пигментацией?

Кстати, мутаций KIT уже выделено почти 30, а SW (MITF и PAX3) - 6. Надо бы как-нибудь сделать полный обзор.

 

[Летучая]

А между сильно пегой и доминантной белой с остаточной пигментацией?

Так и сильно пегих в породе раз два и обчелся. Вон в мастевой теме я фотки выложила. Белое за скакательный и запястный суставы заходит - уже событие. А таких я по пальцам одной руки посчитать могу. Про более пегих уж и не говорю.

 

[Mrs. John]

Дело не в количестве, а в самом факте, что такие есть.

 

[Летучая]

Желанный Гость (Гарант - Живая Проза)

 

[Летучая]

Статья о мастях в современной орловской рысистой породе:
К вопросу о детерминации мастей в орловской рысистой породе лошадей

 

[Mrs. John]

"За проявление серебристого оттенка и «яблок» отвечает ген-осветлитель «Z» (Silver), он наследуется от серебристо-серого жеребца Сметанки, через Барса I."
Дальше можно и не читать.