Темная сторона Про Невзорова и зачем он
- Автор темы hip
- Дата начала
Буду догонять)
Спасибо за старые видео Невзорова.
Давным-давно его не пересматривала, а тут глянула и было интересно взглянуть на него спустя много лет, через призму лет с лошадьми. Когда Невзоров стал популярен, я только-только пришла к лошадям и скорее интуитивно поняла, что этот дядя в чем-то прав, а в чем-то кривит душой. И на тот момент, я приняла решение и в спорт не идти, и за Невзоровым не идти.
Теперь смотрю и думаю, что с точки зрения журналистики и художественной ценности эти видео интересны и сейчас. А с точки зрения активных 14 лет с лошадьми уже хорошо понимаешь, как это всё можно было снять. И особого пиетета качество показанного не вызывает. Точнее как. Я согласна с тем, что Невзоров - талантливый человек. К сожалению, только, Гитлер (сравнение сильное, но я считаю, что тут вполне уместное) тоже талантливый был. Вот бы их таланты в созидательное русло.
По поводу того, кто ещё показывал во времена Невзорова работу на свободе в сборе.
Гонза Блаха.
Специально его именно старое видео: View: https://www.youtube.com/watch?v=oHQczRbBHxI
С учётом, что Гонза показывал все свои трюки и в поле, и на шоу со зрителями, считаю, что он тут безоговорочно выигрывает у Невзорова.
По поводу того, кто дошёл с ЗФ до сбора на трёх аллюрах на кордео.
Ещё была Валентина Виноградова из Беларуси. Увы, сейчас человек ушел от лошадей и убрал свой сайт, где было много фото и видео. Но что под ней её основной конь работал на трех аллюрах на кордео может без большепризного сбора, но вполне себе точечно управляемо и с носиком вниз - сама видела.
Кстати, тоже талантливый человек с отличным чувством лошади. Но тоже непростой, в какой-то момент разругавшийся с ЗФ, переживший травлю ЗФ, получивший много других жизненных испытаний - и в конном мире стало на одного человека меньше.
По поводу конюхов Невзорова.
Лет 10-12 назад мне моя конная знакомая рассказывала о своей знакомой, девушке из Беларуси, которая работала конюхом у Невзорова. ОБС, конечно, получается) Но никаких ужасов там рассказано не было. Кони были присмотрены, ухожены. Строгая дисциплина у персонала. Да, фотографировать коней и конюшню было запрещено, но про НДА ничего не слышала)
Мне тоже очень интересно, что с этими конями сейчас. Особенно с учётом замечательного поста @xsandr-vas становится понятно, что они вполне должны быть живы. Была бы рада узнать, что Невзоров от них не отказался, после того, как план был завершён.
Спасибо за старые видео Невзорова.
Давным-давно его не пересматривала, а тут глянула и было интересно взглянуть на него спустя много лет, через призму лет с лошадьми. Когда Невзоров стал популярен, я только-только пришла к лошадям и скорее интуитивно поняла, что этот дядя в чем-то прав, а в чем-то кривит душой. И на тот момент, я приняла решение и в спорт не идти, и за Невзоровым не идти.
Теперь смотрю и думаю, что с точки зрения журналистики и художественной ценности эти видео интересны и сейчас. А с точки зрения активных 14 лет с лошадьми уже хорошо понимаешь, как это всё можно было снять. И особого пиетета качество показанного не вызывает. Точнее как. Я согласна с тем, что Невзоров - талантливый человек. К сожалению, только, Гитлер (сравнение сильное, но я считаю, что тут вполне уместное) тоже талантливый был. Вот бы их таланты в созидательное русло.
По поводу того, кто ещё показывал во времена Невзорова работу на свободе в сборе.
Гонза Блаха.
Специально его именно старое видео: View: https://www.youtube.com/watch?v=oHQczRbBHxI
С учётом, что Гонза показывал все свои трюки и в поле, и на шоу со зрителями, считаю, что он тут безоговорочно выигрывает у Невзорова.
По поводу того, кто дошёл с ЗФ до сбора на трёх аллюрах на кордео.
Ещё была Валентина Виноградова из Беларуси. Увы, сейчас человек ушел от лошадей и убрал свой сайт, где было много фото и видео. Но что под ней её основной конь работал на трех аллюрах на кордео может без большепризного сбора, но вполне себе точечно управляемо и с носиком вниз - сама видела.
Кстати, тоже талантливый человек с отличным чувством лошади. Но тоже непростой, в какой-то момент разругавшийся с ЗФ, переживший травлю ЗФ, получивший много других жизненных испытаний - и в конном мире стало на одного человека меньше.
По поводу конюхов Невзорова.
Лет 10-12 назад мне моя конная знакомая рассказывала о своей знакомой, девушке из Беларуси, которая работала конюхом у Невзорова. ОБС, конечно, получается) Но никаких ужасов там рассказано не было. Кони были присмотрены, ухожены. Строгая дисциплина у персонала. Да, фотографировать коней и конюшню было запрещено, но про НДА ничего не слышала)
Мне тоже очень интересно, что с этими конями сейчас. Особенно с учётом замечательного поста @xsandr-vas становится понятно, что они вполне должны быть живы. Была бы рада узнать, что Невзоров от них не отказался, после того, как план был завершён.
- Место обитания
- Москва
Попробовала сейчас поискать - смогла найти только выдержку из видеоинтервью 2015 года: View: https://www.youtube.com/watch?time_continue=58&v=e6FIlLzNSiM&feature=emb_title
. "...Поэтому я оставил основные лошадиные темы ученикам, и сам сейчас занимаюсь в основном другими вопросами. То есть непосредственно Homo. С лошадьми все в порядке. Все живы, все здоровы. Все никогда не попадут в конный спорт" (Невзоров).
. "...Поэтому я оставил основные лошадиные темы ученикам, и сам сейчас занимаюсь в основном другими вопросами. То есть непосредственно Homo. С лошадьми все в порядке. Все живы, все здоровы. Все никогда не попадут в конный спорт" (Невзоров).
- Место обитания
- Москва
У нас тогда это направление вообще только развивалось. Я помню, в 1999 году мне папа в Музее коневодства купил кассету "Секреты мастерства" Марио Люраши, там есть кусок работы без уздечки, на одном ремешке - я была поражена! Статьи про Невзорова стали выходить с 2002 года, в 2004 вышла Лошадиная Энциклопедия (10 серий). Огромный плюс невзоровского форума - на первом этапе (когда Невзоров ещё ездил на железе и форум только появился) там всё-таки собрались очень талантливые люди, многие из которых, хоть и числились учениками Школы, своим путём обучали лошадей. Ну и вообще много полезной информации было - как подбирать сёдла, как кормить, считать рационы, про устройство левад и т.п. Это сейчас информации и книг масса, а 15 лет назад с информацией было туго, собирали по крупицам.
Из тех "наших", кого ещё помню с очень хорошим уровнем элементов, трюков и демонстрацией "сбора на свободе" - Юлия Белокосова (лошади Пресса, Гемоглобин (Гоблин) и Саргат), Ольга Шумилина (Галактика, пассаж и пиаффе на кордео точно делала), Надежда Михайлова (Лепесток), был ещё КЦ Альтернатива (Елена Есина (конь Гулливер) и Наталья Ваганова (Гармония). Много талантливых людей там было, правда
Из тех "наших", кого ещё помню с очень хорошим уровнем элементов, трюков и демонстрацией "сбора на свободе" - Юлия Белокосова (лошади Пресса, Гемоглобин (Гоблин) и Саргат), Ольга Шумилина (Галактика, пассаж и пиаффе на кордео точно делала), Надежда Михайлова (Лепесток), был ещё КЦ Альтернатива (Елена Есина (конь Гулливер) и Наталья Ваганова (Гармония). Много талантливых людей там было, правда
- Место обитания
- Москва
Маш, но во всем мире это есть. Это не российская "противоуздечная" история.
в 2003 году в Норфолке началось то, что что в 2008 стало Международной организацией безжелезной езды.
вот они https://worldbitlessassociation.org/
И в 2020 ФЕИ приглашает их к диалогу.
вот цитата:
"Предпосылкой к запланированной встрече стала организованная членами WBA кампания против введенного в 2019 году запрета FEI на использование безжелезных уздечек в троеборном кроссе.
В официальном приглашении FEI сообщается, что они рады будут обсудить вопросы, касающиеся их с WBA «общего стремления улучшить стандарты благополучия лошадей». Встречу планируется провести в 2020 году в Швейцарии после ослабления карантинных мер, вызванных пандемией коронавируса .
Члены WBA с радостью приняли приглашение и рассматривают его как «ценную возможность помочь наладить диалог» между их сообществом и FEI. В рамках подготовки к встрече WBA запустила опрос, в котором предлагает членам конного сообщества поделиться своими взглядами на благополучие лошадей и на езду без железа."
в 2003 году в Норфолке началось то, что что в 2008 стало Международной организацией безжелезной езды.
вот они https://worldbitlessassociation.org/
И в 2020 ФЕИ приглашает их к диалогу.
вот цитата:
"Предпосылкой к запланированной встрече стала организованная членами WBA кампания против введенного в 2019 году запрета FEI на использование безжелезных уздечек в троеборном кроссе.
В официальном приглашении FEI сообщается, что они рады будут обсудить вопросы, касающиеся их с WBA «общего стремления улучшить стандарты благополучия лошадей». Встречу планируется провести в 2020 году в Швейцарии после ослабления карантинных мер, вызванных пандемией коронавируса .
Члены WBA с радостью приняли приглашение и рассматривают его как «ценную возможность помочь наладить диалог» между их сообществом и FEI. В рамках подготовки к встрече WBA запустила опрос, в котором предлагает членам конного сообщества поделиться своими взглядами на благополучие лошадей и на езду без железа."
Согласна)
Мои деревенские бабушка с дедушкой ничего про Невзорова не знали, но трензель в рот лошади одевали только когда в местный городишко на ярмарку или в церковь ездили.
Остальное время лошадь работала на "недоуздке" - трензель болтался под нижней челюстью. Уздечка была без капсюля, по типу недоуздка, застёгивалась свободно.
Лошадь, кстати, была вполне строгой по характеру.
Мои деревенские бабушка с дедушкой ничего про Невзорова не знали, но трензель в рот лошади одевали только когда в местный городишко на ярмарку или в церковь ездили.
Остальное время лошадь работала на "недоуздке" - трензель болтался под нижней челюстью. Уздечка была без капсюля, по типу недоуздка, застёгивалась свободно.
Лошадь, кстати, была вполне строгой по характеру.
@TaisMoscow я это написала в контексте "была поражена")))
Хотя чему там поражаться)))
Хотя чему там поражаться)))
- Место обитания
- Москва
Для меня вообще много из того, что показал Невзоров было новостью. Прям новостью-новостью. Я не стала прошибать головой стены на закрытый форум, потому что было совершенно очевидно, что через какое-то время эти совершенно секретные знания, в которые посвящают избранных, станут достаточно широко доступны. Благодаря как раз тем, кто варился в этом котле и был первым. И сейчас я прям нагло и с удовольствием пользуюсь результатами поисков и проделанной работы той же Ольги Шумилиной.
И говорю о личной пользе
И говорю о личной пользе
Ну он поражал же не тем, что просто снял уздечку. Он же играл на противопоставлении, какие страшные и ужасные изуверы все «они» и каокй прекрасный и замечательный носитель тайных знаний и методик, редкий ученик Люраши и знакомый горстки избранных умеющих с лошадьми иначе он. Все по жанру, сначала чернушный шок-контент а потом карамельный леденец, который при подобном представлении на контрасте выглядит еще более заманчивым. Ну и конечно, надо отдать ему должное, снято талантливо, прыжки, скачки, трюки с голыми лошадьми в красивом стилизованном манеже, сам «маэстро» такой томный и весь в черном, коллекции, пыльные книги, старые школы, загадочные латинские тексты, научная аргументация (пусть и псевдонаучная, зато с апломбом) все это выглядело загадочно и подкупающе, так даже театрально и с налетом избранности ) Что там говорить про новичков и конников-неофитов, он произвел впечатление даже на тех, кто с лошадьми совсем не первый год бок о бок.
Последнее редактирование:
- Место обитания
- Москва
Вот соглашусь На многих детей и подростков (в том числе на меня) впечатление произвело именно сочетание "красивая лошадь + без уздечки легко подчиняется + красивые элементы с волшебными названиями (тер-а-тер, курбет, каприоль) + необычные трюки, как в цирке (кранчи, укладка, усадка) + ореол таинственности". Ну и да, контраст имеет значение - на тот момент уже довелось увидеть жестокое и плохое обращение, хотелось, чтоб было по-другому.
Да что говорить, мне до сих пор стиль Невзорова нравится, сочетание чёрного и золотого, кожа и фолианты, гербы и витражи Даже своего коня уже много лет стригу "под Перста" - гриву в ноль, оставляю чёлку. И ещё он невольно сделал рекламу двум нашим породам - будённовской и РВП, даже многие мои знакомые, посмотревшие "Лошадиную Энциклопедию", возжелали себе лошадей именно этих пород (а некоторые - и приобрели ).
На многих детей и подростков (в том числе на меня) впечатление произвело именно сочетание "красивая лошадь + без уздечки легко подчиняется + красивые элементы с волшебными названиями (тер-а-тер, курбет, каприоль) + необычные трюки, как в цирке (кранчи, укладка, усадка) + ореол таинственности". Ну и да, контраст имеет значение - на тот момент уже довелось увидеть жестокое и плохое обращение, хотелось, чтоб было по-другому.Да что говорить, мне до сих пор стиль Невзорова нравится, сочетание чёрного и золотого, кожа и фолианты, гербы и витражи
Даже своего коня уже много лет стригу "под Перста" - гриву в ноль, оставляю чёлку. И ещё он невольно сделал рекламу двум нашим породам - будённовской и РВП, даже многие мои знакомые, посмотревшие "Лошадиную Энциклопедию", возжелали себе лошадей именно этих пород (а некоторые - и приобрели ).Ыыыы
Да да, это все работает на самом деле, вроде смешно и кажется, что поза, но нет. Это производит впечатление на широкую публику более чем, на это и расчет. И чем дальше, тем больше он углубляется в бархат, кожу, вензеля и атмосферу алхимического кабинета и кунсткамеры
Он и взор «своей прохладной персоны» обратил на лошадей небось из-за любви к всевозможной атрибутике и чувства сопричастности к некому довольно закрытому сообществу, имеющему богатую историю и даже кастовость, каковым являлось и даже, отчасти, сейчас является сообщество всадников. Ну и лошади - это всегда красиво для визуалов и величественно и возвышает, и тешит взор и сердце, когда большое и сильное покоряется, ну или дружит и доверяется ). Ну и конечно, конная амуниция, особенно старинная - это ж просто кладезь для фетишиста ) И для чернухи место есть, история взаимоотношений человека и лошади длинная, там хватает кровавых пятен для любителей покопаться )
Да да, это все работает на самом деле, вроде смешно и кажется, что поза, но нет. Это производит впечатление на широкую публику более чем, на это и расчет. И чем дальше, тем больше он углубляется в бархат, кожу, вензеля и атмосферу алхимического кабинета и кунсткамеры
Он и взор «своей прохладной персоны» обратил на лошадей небось из-за любви к всевозможной атрибутике и чувства сопричастности к некому довольно закрытому сообществу, имеющему богатую историю и даже кастовость, каковым являлось и даже, отчасти, сейчас является сообщество всадников. Ну и лошади - это всегда красиво для визуалов и величественно и возвышает, и тешит взор и сердце, когда большое и сильное покоряется, ну или дружит и доверяется ). Ну и конечно, конная амуниция, особенно старинная - это ж просто кладезь для фетишиста ) И для чернухи место есть, история взаимоотношений человека и лошади длинная, там хватает кровавых пятен для любителей покопаться )
Да нет и не было в обычной жизни "сакрализации"железа или езды на недоуздке.Да,рабочие лошади в некоторых местах работают без удил,но зачастую на железке-обычной колхозной,которую можно отстегнуть при желании,а можно и не париться,так как лошадь вполне себе при остановках может есть.и пить вместе с ней,да и рулится в основном "автопилотом",так как "службу знает".
Так что прямо заслуга обсуждаемого товарища-вечное теперь "противопоставление"железа и без него.Причем везде,да еще стремление продемонстрировать "корючки"на свободе,иногда по-фану,а иногда "щоб знали".
Так что прямо заслуга обсуждаемого товарища-вечное теперь "противопоставление"железа и без него.Причем везде,да еще стремление продемонстрировать "корючки"на свободе,иногда по-фану,а иногда "щоб знали".