Разные подходы к обучению лошадей исходя из их физиологических и поведенческих особенностей
- Автор темы Marovi
- Дата начала
Ну от этого данный тест не перестает быть дисциплиной. Социальная мотивация - это когда лошадь очень хочет быть в твоем обществе и готова за это стараться. В деннике ей некуда деться в любом случае, поэтому осаживание на команду - это совсем не о том, что лошадь хочет с тобой быть, хоть есть у тебя кусок в руках хоть нет. Еще на пастбище - это было бы неплохим вариантом проверки, потому что если лошадь не хочет тебя слушать, она развернется и пойдет есть вкусную траву 
, а не будет осаживать. Хотя и тут дисциплина может легко перевесить, ну или лошадь хочет заходить скорее домой, и знает, что лучше послушаться и зайти уже в конюшню от мух.
, а не будет осаживать. Хотя и тут дисциплина может легко перевесить, ну или лошадь хочет заходить скорее домой, и знает, что лучше послушаться и зайти уже в конюшню от мух.То есть дисциплина по отношению к человеку - это не врожденное качество лошади
Ей её тоже обучают.
Отойти - это команда.
Просто не брать мою еду - это немножко другое
А отойти от меня, когда у меня в руках вкусняшка - этому обучают
Это лошадь должна понять
То есть включить думалку
И повторю, меряться я не буду
Кому что просто и кто круче мне не интересно
Ей её тоже обучают.
Отойти - это команда.
Просто не брать мою еду - это немножко другое
А отойти от меня, когда у меня в руках вкусняшка - этому обучают
Это лошадь должна понять
То есть включить думалку
И повторю, меряться я не буду
Кому что просто и кто круче мне не интересно
Потому что у нас традиционно выделяют:
- мотивация едой - ты делаешь что-то получаешь еду
- социальная мотивация - это мотивация именно тем, что тебе хорошо в моем обществе, поэтому ты делаешь что-то и я тебя не лишаю своего общества
- мотивация избегания/принуждения - не хочешь, чтобы тебе дали люлей, ты делаешь, то что я хочу
Поэтому, осаживание от человека, когда у того в руке еда может быть достигнуто на любой из трех мотиваций выше, поэтому соответственно не может показывать, что у лошади именно социальная мотивация работает.
- мотивация едой - ты делаешь что-то получаешь еду
- социальная мотивация - это мотивация именно тем, что тебе хорошо в моем обществе, поэтому ты делаешь что-то и я тебя не лишаю своего общества
- мотивация избегания/принуждения - не хочешь, чтобы тебе дали люлей, ты делаешь, то что я хочу
Поэтому, осаживание от человека, когда у того в руке еда может быть достигнуто на любой из трех мотиваций выше, поэтому соответственно не может показывать, что у лошади именно социальная мотивация работает.
Последнее редактирование:
Да, но это не показывает, что лошадь социально мотивирована . То есть я еще раз повторяю, что это хорошее упражнение на дисциплину, но оно не показывает, чем именно замотивирована лошадь: тем что хочет тебе угодить, потому что ей хорошо с тобой, или тем, что она знает, что если не отойдет, то выгребет.
. То есть я еще раз повторяю, что это хорошее упражнение на дисциплину, но оно не показывает, чем именно замотивирована лошадь: тем что хочет тебе угодить, потому что ей хорошо с тобой, или тем, что она знает, что если не отойдет, то выгребет.
или откажись от куска, чтобы не получить люлей.
99 из 100 - это не про социальную мотивацию)
А вот брось еду, подойди ко мне - это демонстрация социальной мотивации)
Совершенно точно)
Это тест на то, умеет ли дрессировщик это получить и насколько лошадь хочет вкусняшку)))
Но даже на уважение ни разу не тест.
99 из 100 - это не про социальную мотивацию)
А вот брось еду, подойди ко мне - это демонстрация социальной мотивации)
Совершенно точно)
Это тест на то, умеет ли дрессировщик это получить и насколько лошадь хочет вкусняшку)))
Но даже на уважение ни разу не тест.
В общем, в словах @Корона есть тоже резон. С одним но.
Отход по жесту, выученный/выполненный на основе избегания - результат социального взаимодействия.
Точно так же как выбивание сахара лошадью из жертвы - это тоже социальное взаимодействие.
Вопрос только какое место при этом занимает в этих социальных взаимодействиях человек.
Слишком сильное, чрезмерно агрессивное и не полностью уместное принуждение и избегание - занесет человека, в категорию опасных. Это не так уж плохо, пока лошадь привязана) Она будет слушаться и стараться, но при этом "держать в уме" про опасность человека и при любой возможности/кажущейся опасности - пытаться свалить.
Лошадь выбивающее лакомство у человека, считает его ниже себя рангом, его знаки и команды не имеют для нее большого значения. Лишенная возможности убежать, при малейшем повышении требований или попытке использовать принуждение и избегание - либо проигнорирует, либо попытается ударить/укусить, т.е. недвусмысленно пошлет.
Желаемая же социальная связь - это чтобы лошадь считала человека, безопасным существом выше себя рангом. Тогда она будет и внимательно прислушиваться к командам, и не протестовать при применении принуждения и избегания, и стараться за вкусняшку. Строиться такая связь в постоянном внимательном взаимодействии с лошадью, когда ей и не разрешают проявления не уважения, вроде вламливания в личное пространство, и не злоупотребляют избеганием и принуждением.
Самая важная часть построения таких отношений - умение применить и при малейшей попытке выполнить нужное, снять давление. Если ты регулярно просишь от лошади понятные ей вещи, выполнять их просто и подкрепляется, то она охотно будет выполнять новое и активно искать пути выполнения задания.
Отход по жесту, выученный/выполненный на основе избегания - результат социального взаимодействия.
Точно так же как выбивание сахара лошадью из жертвы - это тоже социальное взаимодействие.
Вопрос только какое место при этом занимает в этих социальных взаимодействиях человек.
Слишком сильное, чрезмерно агрессивное и не полностью уместное принуждение и избегание - занесет человека, в категорию опасных. Это не так уж плохо, пока лошадь привязана) Она будет слушаться и стараться, но при этом "держать в уме" про опасность человека и при любой возможности/кажущейся опасности - пытаться свалить.
Лошадь выбивающее лакомство у человека, считает его ниже себя рангом, его знаки и команды не имеют для нее большого значения. Лишенная возможности убежать, при малейшем повышении требований или попытке использовать принуждение и избегание - либо проигнорирует, либо попытается ударить/укусить, т.е. недвусмысленно пошлет.
Желаемая же социальная связь - это чтобы лошадь считала человека, безопасным существом выше себя рангом. Тогда она будет и внимательно прислушиваться к командам, и не протестовать при применении принуждения и избегания, и стараться за вкусняшку. Строиться такая связь в постоянном внимательном взаимодействии с лошадью, когда ей и не разрешают проявления не уважения, вроде вламливания в личное пространство, и не злоупотребляют избеганием и принуждением.
Самая важная часть построения таких отношений - умение применить и при малейшей попытке выполнить нужное, снять давление. Если ты регулярно просишь от лошади понятные ей вещи, выполнять их просто и подкрепляется, то она охотно будет выполнять новое и активно искать пути выполнения задания.
Я не про взаимодействие, в начальной цитате, про которую мы сейчас говорим, было не про него, а про социальную мотивацию.
Ну то есть социальное взаимодействие может быть очень разным и положительным, и отрицательным всех возможных степеней. А социальная мотивация - это желание быть в обществе конкретного индивида. Отход от куска - не означает социальную мотивацию, это может быть она, а может быть желание избежать принуждения, а может быть мотивация за кусок
Ну то есть социальное взаимодействие может быть очень разным и положительным, и отрицательным всех возможных степеней. А социальная мотивация - это желание быть в обществе конкретного индивида. Отход от куска - не означает социальную мотивацию, это может быть она, а может быть желание избежать принуждения, а может быть мотивация за кусок