Спорт и длительный выгул. Совместимо?

oig

Звездочёт форума
Место обитания
Москва
Почему только у вас :)? Во всем мире есть еще куча спортсменов, кто считает, что лошади гулять в принципе не надо, потому что сильно рисковано для человеческих капиталовложений :), то есть ни зимой не надо, ни летом :)
Зачем передёргивать?
Речь идёт о длительном выгуле в любую погоду. И влиянии такого режима на спорт результаты. А не о том, что лошадок никогда в леваду не выпускать))
На земле есть места с хорошим мягким климатом, но есть и как у нас))) мы говорим про нашу реальность.
И да, лошадки существуют за счёт человеческих капиталовложений. Можно вкладывать в попоны, одежду для себя, лекарства, а можно поставить в конюшню, спроектированную для нашего климата. И режим организовать с учётом климата, а не картинок "рай в леваде".
Всепогодные грунты у нас могут быть только в крытом манеже)) на улице дренажи замерзают, а сверху льет и сыпет.
Не.. ну можно подогрев а-ля теплотрасса сделать, но это же бред)))
 

Marovi

Содержимое - функция воспринимающего
Команда форума
Место обитания
UA\DE
Но хоть убейте я не понимаю что плохого в ночевке в теплой конюшне при выгуле световой день даже не для спортивной лошади и зачем доводить выгульный вопрос до абсурда
аммиак, которым лошадь в это время дышит. Это плохо)
Но в конкретных условиях могут перевешивать другие "плохо"
 

Чудь

Слегка радикальная река мокрых котиков
Команда форума
Место обитания
Ваша Мать Чехия
аммиак, которым лошадь в это время дышит. Это плохо)
Но в конкретных условиях могут перевешивать другие "плохо"
Лошади на выгуле точно так же делают туалет "в домике"
 

Marovi

Содержимое - функция воспринимающего
Команда форума
Место обитания
UA\DE
Лошади на выгуле точно так же делают туалет "в домике"
В домиках другая вентиляция, лошадь не стоит там без вылазно и безнадежно, туда на пол не кидают еду, а значит лошади не приходится есть "из аммиака".
 

bettel

Всегда правый пухлый заглот
Место обитания
Оттава, Канада
Зачем передёргивать?
Речь идёт о длительном выгуле в любую погоду. И влиянии такого режима на спорт результаты. А не о том, что лошадок никогда в леваду не выпускать))
Где передергивание? Я просто говорю, что статистически еще дофига спортсменов, кто просто лошадь не выпускает или выпускает на часик в леваду 10 на 10. Поэтому конечно статистически будет очень очень мало лошадей высокого уровня, которые гуляют 24/7. Просто лошадей высокого уровня и так мало, многие из них вообще не гуляют, то есть простого гуляющих лошадей высокого уровня уже ОЧЕНЬ мало, что уже говорить о гуляющих постоянно.
 

Чудь

Слегка радикальная река мокрых котиков
Команда форума
Место обитания
Ваша Мать Чехия
Где передергивание? Я просто говорю, что статистически еще дофига спортсменов, кто просто лошадь не выпускает или выпускает на часик в леваду 10 на 10. Поэтому конечно статистически будет очень очень мало лошадей высокого уровня, которые гуляют 24/7. Просто лошадей высокого уровня и так мало, многие из них вообще не гуляют, то есть простого гуляющих лошадей высокого уровня уже ОЧЕНЬ мало, что уже говорить о гуляющих постоянно.
Ну за такое тут никто не ратует но есть же промежуточные варианты между часом в дыхательном закутке и 24/7 на улице
 

bettel

Всегда правый пухлый заглот
Место обитания
Оттава, Канада
Ну за такое тут никто не ратует но есть же промежуточные варианты между часом в дыхательном закутке и 24/7 на улице
Я не про ратует, а про "покажите много лошадей высокого уровня, которые гуляют 24/7"
 

oig

Звездочёт форума
Место обитания
Москва
Наш топ конкурист 2010х годов, который подготовил призера юношеского ЧЕ по конкуру всю зиму рысит по ипподромному кругу)))
Слушайте, ну мы даже на ЦМИ ездили на круг зимой тренинговать)) но это же не значит, что к олимпиаде только так и готовятся))
На ЦМИ круги боронились, за грунтом был ежедневный уход. (В отличие от диких полей и говен и даже плацев на многих конюшнях)
Причем тут это вообще?)) К вопросу круглосуточного выгула это не имеет отношения.
 

Poker

Мастер форума
Место обитания
Город первого салюта
Слушай, я от вас очень недалеко всю молодость была :), и прекрасно ездила всю зиму без манежа, да, не каждый раз, но даже самые "бедные" конюшни организовывали навозный круг за день. Хотя и без него почти всегда можно было ездить на улице за исключением пару недель здесь или там, когда растаяло и замерзло.

З.Ы. Ну то есть как прекрасно, холодно мне было :), ну и мы не про олимпийских лошадей, прыгать регулярно или точить принимания там это спорно, конечно
На навозном кругу можно кое как отмоционить и только. У нас вечное страдание на тему того, что из за отсутствия грунта зимой спортивные лошади спадают с нагрузок и весной приходится начинать втягивать по новой.
В полях пока не выпадут сугробы тоже делать нечего и каждый день в поле работать тоже не будешь. Если ты нацелен на спорт, то наличие манежа зимой критично
 

Marovi

Содержимое - функция воспринимающего
Команда форума
Место обитания
UA\DE
Слушайте, ну мы даже на ЦМИ ездили на круг зимой тренинговать)) но это же не значит, что к олимпиаде только так и готовятся))
На ЦМИ круги боронились, за грунтом был ежедневный уход. (В отличие от диких полей и говен и даже плацев на многих конюшнях)
Причем тут это вообще?)) К вопросу круглосуточного выгула это не имеет отношения.
А в Одессе я вообще ни разу не видела, чтобы круги боронили) В принципе не видела (хотя морозы в -15 застала))))
Это не к выгулу был ответ, а к вопросу что перерывы в тренинге однозначное зло)
Ну за такое тут никто не ратует но есть же промежуточные варианты между часом в дыхательном закутке и 24/7 на улице
есть)
Просто есть оптимум для удобства лошади - те самые 24\7 и есть оптимум для удобства людей (в деннике, а еще лучче на привязи в стойле))))
Все остальное компромиссы между этими крайними точками)

Если что я в принципе не верю в возможность организации 24/7 для лошади в спортивном тренниге даже где то в районе Киева/Харькова, не то что Москвы.
Но не потому что бедная бритая лошадка в попоне будет мерзнуть, а потому что это дорого, требует сложных технических решений, много земли, сложную инфраструктуру и еще персонал и спортсменов из неутомимых фанатиков)
 

Чудь

Слегка радикальная река мокрых котиков
Команда форума
Место обитания
Ваша Мать Чехия
Я вообще за максимум выгула, за принудительную шаговку каждый день, по возможности за двухразовую седловку (работа и моцион) если в доступе только левада, а не пастбище. Но это очень очень очень дорого. Чудовищно дорого.
 

Чудь

Слегка радикальная река мокрых котиков
Команда форума
Место обитания
Ваша Мать Чехия
Но не потому что бедная бритая лошадка в попоне будет мерзнуть, а потому что это дорого, требует сложных технических решений, много земли, сложную инфраструктуру и еще персонал и спортсменов из неутомимых фанатиков)
Ну так это дорого в том числе потому что лошадь надо регулярно переодевать и за лошадью надо следить. Понятно, что если к каждой лошади приставить куратора, то можно много чего. Но стоит ли оно таких затрат? Пока примеров нет, чтобы кто то так игрался, даже из богатых любителей
 
Место обитания
Москва
Ну вот Хартли) может и хватит запала.
Конюшня Саши Твердохлебовой хороша. И зимой у неё лошади переводятся в летники с паддоками в которых сделан грунт. И летники большие, капитальные, с тёплой крышей, полом и подстилкой. Планировку по фото я не очень поняла правда.
 

Чудь

Слегка радикальная река мокрых котиков
Команда форума
Место обитания
Ваша Мать Чехия
Ну вот Хартли) может и хватит запала.
Конюшня Саши Твердохлебовой хороша. И зимой у неё лошади переводятся в летники с паддоками в которых сделан грунт. И летники большие, капитальные, с тёплой крышей, полом и подстилкой. Планировку по фото я не очень поняла правда.
Но там нет ни члова про спорт, даже про чуть-чуть любительский;; разговоры о том что "за год к ппд" это немножко демонстрирует уровень ))
Хартли посмотрим. Очень сомневаюсь )) но посмотрим
 
Место обитания
Nord West
Ору, простите)))
Прекрасная работа, построенная на данных о крысах и людях лохматых годов)))
Я бы сказала эталонный текст почему не надо читать русскоязычную литературу!
Так приведите пример современной работы с научным обоснованием, опровергающем результаты, полученных в лохматых годах. С удовольствием почитаю)
Не думаю что физиология животных сильно меняется, и результаты исследования будут другие.
Но еще раз подчеркну, начиная с определенного уровня езды всадника, вы задницей все сами почувствуете без научных обоснований. Влияние жары/холода на КПД мышц, эластичность и влияние на спортивный результат.
Только не надо про Уту Граф и немецкие реалии. Климатическая зона совсем другая.
 

Marovi

Содержимое - функция воспринимающего
Команда форума
Место обитания
UA\DE
Так приведите пример современной работы с научным обоснованием, опровергающем результаты, полученных в лохматых годах. С удовольствием почитаю)
паб мед все еще открытый ресурс.
Удивительно что вас не смущает перекладывание на лошадей выводов сделанных на людях.
Опять напоминаю про разные климатические условия формирования видов и размер
 
Место обитания
Москва
А на тему плохо. Как тут правильно заметили - предоставьте лошади свобрдный выбор и она сама все покажет. Ни одна лошадь не откажется от конюшни в ураган, ливень или снежную вьюгу.
Ээээ, ну мои в любую погоду дольше часа- двух на хотят в денник. Насилие над личностью, говорят. Сами под навес могут уходить и в домик. Но в конюшне, в своей компании, с сеном и водой удерживать дольше 2х часов их это задача. Только если непрерывно их развлекать, гладить, кормит вкусным, остеопатить и тд. Иначе начинается нытьё «выпусти нас». Ну а кто открывает защелки и выходит. Кто-то начинает разбирать конюшню: искать везде врагов, давить на стены, типа общаясь с врагом и прочее. И начинаются крысы на соседей, потому что бесит все. Поэтому да, если слушать, то большинство моих не хотят денники. И не аборигены (русские ганноверы и тракены, и не километровая зимняя шерсть, и даже вполне себе верховые и ок возят меня регулярно, но попоны да. По погоде, в хорошую погоду снимаю чтоб на солнце побыли без них, к вечеру надеваю)

А то что дорого, трудоёмко и прочее- да. Даже не для спорта, а для ок хобби. И да, должен быть весь комплекс так построен. Чтобы было все удобно, грамотно и не требовало персонального конюха каждой лошади. Так то, если что, модель активных конюшен наоборот подразумевает уменьшение персонала...
Но в норме это большие вложения именно в грунты, чтобы было всепогодно и безопасно. Но в норме то, так должно быть и при конюшенном содержании... безопасные левады с грунтом.
Вопросы обогрева шелтеров и воды это также вопрос только вложений.


А вообще, на сколько я помню, в конюшне воздух должен полностью обновляться раз в 6 минут. При таком тёплая конюшня в принципе невозможна как факт. Возможно только с нарушением этой нормы.
 
Опять напоминаю про разные климатические условия формирования видов и размер
Ни Москва ни тем более Питер не являются климатической зоной в которой эволюционировали лошади. Так же как и спортивные нагрузки это не то к чему лошадь приспособлена благодаря эволюции.
 
Место обитания
Москва
А у нас в жару те кони, которые свободно летом гуляют по территории все время норовят свалить в конюшню, фиг выгонишь их обратно
Из шелтеров без насекомых? Или из голого поля?
Мои в шелтеры очень бодро валят) и оттуда в денники запертыми быть не хотят. Если б не было тенистых участков и шелтеров- может и хотели б в конюшню
 
Сверху Снизу