Страшный и ужасный стресс)))

Marovi

Содержимое - функция воспринимающего
Команда форума
Место обитания
UA\DE
#1
Стресс - это та штука, с которой сталкивается каждый, кто задумывается о благополучии лошади (или себя любимого))) , но при этом никто не знает/не помнит/не думает, что это собственно такое и чего в нем страшного.
Для начала определение:
Стресс (от англ. stress – давление, напряжение) – неспецифическая физиологическая реакция организма на внешнее воздействие, необходимая для адаптации к изменившимся условиям жизни.

Сам по себе стресс - совершенно естественное, обыденное и полезное явление, которая придумала эволюция, чтобы улучшить выживаемость видов.
Отдельно подчеркну: стресс - это не какое-то внешнее явление, стресс - это врожденнозаложенная неспецефическая реакция организма, т.е. ответ на то или иное событие в жизни этого самого организма, и привычное словосочетание "вот это для лошадки - стресс", говорит не о том, как "это" воздействует на лошадь, а как лошадь реагирует на "это".

Стресс как реакция - неспецифичен.
Это такой универсальный механизм, который придуман на всякий случай: не знаешь что делать? Стрессуй и ты в выигрыше!
У разных видов животных гормональный механизм стресса один и тоже - подлет адреналина и иже с ними, а вот внешне стресс может сильно отличаться: ежик в стрессе свернется в клубок, собака - укусит, лошадь - убежит.

А теперь вопрос - почему слово "стресс" звучит часто в негативном виде, если это полезное эволюционное приспособление?
Потому что стресс - это кратковременная стимуляция всего чего можно и нельзя, чтобы вот сейчас быстренько выжить, а там дальше уже разбираться с последствиями и восполнять потраченные ресурсы.
В плане лошади - случилась угроза, взял и убежал от нее на стрессе, в плане человека - или убежал, или убил, но проблему решил и решил быстро.

Опасным и деструктивным стресс становится тогда, когда из него нет выхода, т.е. он длиться и длиться, без остановок.
Например, испуг у лошади вызывает стресс.
Если она может реализовать стресс, так как задумано природой, физиологически, т.е. удрав от опасности или пробежавшись, то стресс выполнит свою полезную стимулирующую функцию и отключиться.
Другое дело, если лошадь убежать не может. Грубо говоря, тогда взрывной запуск стресса расходуется не на то, чтобы бежать, а на то, чтобы разнести лошадь изнутри на куски. (тоже работает и с человеком: стресс рассчитан на борьбу с физическими неурядицами, которые можно решить мускульными усилиями, но когда его запускает мозг - все идет в разнос, потому что выброс адреналина, стимуляция энергетических реакций и т.д., не находит выхода, и поэтому побегать, попрыгать и заняться спортом - отлично нивилирует негативные эффекты стресса вызванные душевными переживаниями (но депрессию не лечит)))

Поэтому просто стресс - это нормально, хорошо и полезно, а неполезно и вредно, когда стресс длительный и выйти из него привычным способом нельзя.

Берем голод.
Голод для лошади стресс.
В естественных условиях испытав голод, лошадь побежит искать еду, даст сработать механизму стресса нормально, найдет - поест, не найдет - механизм запустится повторно. Обратите внимание - повторно, а не продолжится предыдущий.
Если лошадь заперта в деннике, то бежать ей некуда, и стресс длится, длится, длится, пока не получит еду.

Поэтому в леваде без сена лошадь переживет голод без язв и прочих радостей, а вот запертая в деннике или коневозе - выгребет осложнения на полную катушку.

И еще раз - стресс неспецифическая врожденная реакция у лошади, она одинакова на все раздражители, и выход из всех этих раздражителей, независимо от причины, один - бег.
Стресс от переохлаждения - надо побегать, стресс от отравления - надо подвигаться, стресс от испуга или боли - бежим-бежим.
Это может быть вредно/неполезно/усугублять конкретную ситуацию, но без движения для лошади выход из стресса невозможен, просто потому что вот так он у нее устроен.

Про это стоит помнить в тот момент, когда деремся с лошадью верхом.
У длительного сильного стресса есть такой момент - он "стирает" все наработки условных рефлексов и животное становится неспособно обучаться какое-то время.
Например, однажды в павловском институте было наводнение, и животные медленно тонули запертые в своих клетках. Часть погибли, а у тех кого спасли - полностью исчезли, все наработанные раньше рефлексы.

Когда лошадь наказывают под седлом - это стресс и сильный стресс (потому что "враг" рядом и от него не избавишься), а еще и длительный, потому что этот стресс не дают "выплеснуть" в движении. Ударить, причинить сильный дискомфорт и заставить стоять или двигаться медленно и контролируемо - лучший способ запустить механизм хронического стресса, стереть старые наработки и помешать образовываться новым рефлексам.
Иногда это может быть и полезно, но чтобы такого не было - чаще всего пробивают с последующим галопом: это позволяет реализовать стресс физиологически безопасно.
 

Чудь

Слегка радикальная река мокрых котиков
Команда форума
Место обитания
Ваша Мать Чехия
#2
Маша, расскажи про зёбр
 

bettel

Всегда правый пухлый заглот
Место обитания
Оттава, Канада
#3
Поэтому в леваде без сена лошадь переживет голод без язв и прочих радостей, а вот запертая в деннике или коневозе - выгребет осложнения на полную катушку.
Мммм, то есть отсутствие еды вообще не скажется на лошади в голой леваде?
Не согласна, просто у нее язва будет от пустого желудка, а не от стресса как такового
 

Marovi

Содержимое - функция воспринимающего
Команда форума
Место обитания
UA\DE
#4
Мммм, то есть отсутствие еды вообще не скажется на лошади в голой леваде?
Если оставлять часов на 12 без еды вообще, то скажется.
А вот за 4 часа - ничего не будет, потому что нет длительного и безвыходного стресса, а в коневозе будет - потому что там не просто еды нет, а еще и стресс и безвыходность.

А с зебрами ситуация такая: у них в жизни масса стрессов, но все они кратковременные и с выходом. Стрессанули, удрали, расслабились.

Просто стресс сам по себе - оказывает скорее положительное, чем негативное воздействие.
Проблемы возникают от того, что стресс длительный и безвыходный.

Ну вот часто звучат фразы типа "тогда к лошадям вообще не надо подходить, у них от этого стресс", ну да, стресс.
Если запустить в лошадь лопатой в леваде, у нее будет стресс) Но она удерет и на этом стресс закончится, мышцы подкачались, перестальтика стимульнулась, сплошная польза)))
А вот если скажем идти и дергать каждый шаг за недоуздок, а потом засунуть в тесный денник, то у нее тоже будет стресс, но совсем другой - длительный и медленный, который ни во что полезное не реализуется (а вот в язву - пожалуйста)

И эта подмена понятий происходит постоянно.

В 99% случаев, когда ученые пишут "стресс" - подразумевают реакцию организма на стрессовое воздействие, причем длительную и нереализованнуютак как предусмотрено видовой эволюцией .
В 99% когда просто люди говорят "стресс" они подразумевают "стрессовое воздействие", т.е. фактор который запускает стресс. А он может быть коротким/длинным, реализованным/нереализованным, и это вносит сумятицу в головы)))
 

Чудь

Слегка радикальная река мокрых котиков
Команда форума
Место обитания
Ваша Мать Чехия
#5
Ок, и опять возвращаемся к еде
В деннике стоять без сена не ок. В леваде ок. так?
 

bettel

Всегда правый пухлый заглот
Место обитания
Оттава, Канада
#6
А вот за 4 часа - ничего не будет, потому что нет длительного и безвыходного стресса, а в коневозе будет - потому что там не просто еды нет, а еще и стресс и безвыходность.
Ага, и я том же, только еще вопрос в том, что 4 часа - это для лошади у которой ТОЧНО нет уже язвы, а если она была-есть, то усугубляться бутет быстрее. У нас советуют, чтобы 4 часа это были единичные перерывы, так больше 3 не делать.

И не работать на голодный желудок категорически, в смысле, чтобы не получилось, что ты взял лошадь после 3 часов стояния в голой леваде и отправился с ней бегать-прыгать
 

Marovi

Содержимое - функция воспринимающего
Команда форума
Место обитания
UA\DE
#7
Ок, и опять возвращаемся к еде
В деннике стоять без сена не ок. В леваде ок. так?
Смотря как стоять)
Стоять и скучать нигде не ок, потому что лошадь должна быть чем-то занята.
Или есть,или чухать друзей, или бегать. Ну или иметь возможность этим заняться.
Там где нет товарищей, еды, и куща чтобы погрызть, конь склонный встать в углу и тупить, имеет больше шансов нажить язву за 6-7 часов в леваде, чем тот, который бегает туда-сюда посмотреть что вокруг происходит и не скучает. И в левадах, где нет еды, чтобы прямо таки наполнить желудок и нается, но можно бродить выбирая совсем не существенные травинки - отлично себе тусят часами без стресса и без язв. Потому что не скучно.
 

bettel

Всегда правый пухлый заглот
Место обитания
Оттава, Канада
#8
И в левадах, где нет еды, чтобы прямо таки наполнить желудок и нается, но можно бродить выбирая совсем не существенные травинки - отлично себе тусят часами без стресса и без язв.
Вот с этим полностью согласна, наши все лето гуляют на очень сожраном пастбище, но травы все равно нарастает достаточно, чтобы они спокойно себе бродили и выгрызали еще, сено им докидывают только если кто-то худеть начинает или если рост травы замедляется. Но скудный травостой не делает их больными потому что нет стресса, и слюна с едой все равно попадает в желудок, хоть и не набивает его.
 

Чудь

Слегка радикальная река мокрых котиков
Команда форума
Место обитания
Ваша Мать Чехия
#9
Там где нет товарищей, еды, и куща чтобы погрызть, конь склонный встать в углу и тупить, имеет больше шансов нажить язву за 6-7 часов в леваде, чем тот, который бегает туда-сюда посмотреть что вокруг происходит и не скучает.
Конь, который просто стоит скучает/спит в углу будет более подвержен проблемам жкт, чем нервный конь, бегающий туда сюда и орущий на весь мир о его несправедливости? Ну типа жеребцов, которых очень возбуждает вид работающих коней на плацу
 

Marovi

Содержимое - функция воспринимающего
Команда форума
Место обитания
UA\DE
#10
Конь, который просто стоит скучает/спит в углу будет более подвержен проблемам жкт, чем нервный конь, бегающий туда сюда и орущий на весь мир о его несправедливости? Ну типа жеребцов, которых очень возбуждает вид работающих коней на плацу
Э,нет, конь который стрессует длительно, хоть от голода, хоть от вида других лошадей - будет подвержен проблема ЖКТ больше при любом раскладе, чем тот, который сбегал посмотрел на телок, потом пошел забор погрыз,потом воды попил, потом собаку проводил вдоль забора, но без истерики.

А вот конь который орет и бегает - будет иметь меньше проблем с жкт, чем тот который орет стоя в деннике.
 

Sara

Разрядник
Место обитания
Заокский
#12
К сожалению, на большинстве конюшен (во всяком случае в Москве и МО) левада - это такой большой денник, размером 20х20 метров в лучшем случае. И делать там нечего от слова совсем - ни телок, ни собак, ни зачастую даже воды. Ну разве что доски погрызть, но это и в деннике можно. И в этом плане конь, который подпрыгивает в деннике и орет "несите сено!" и конь, который бегает туда-сюда у выхода из левады и орет "несите сено!" стрессуют совершенно одинаково, ИМХО. А чаще всего и там, и там они просто грустно стоят над пустой кормушкой...
 
Сверху Снизу