Выездка Тотилас пал
- Автор темы Laya
- Дата начала
Не-а, не соглашусь.
Имидж производителя и имидж одного всадника мало зависят друг от друга.
Имидж производителя складывается с первых ставок и дальше уже никак не коррелирует со спортивными успехами, потому что за первым" вау хочу такое", следует "а что от него получилось?".
Тот же Корнет дал допспрос на Клинтона после своего успеха, но волна тут же вернулась обратно, когда стало понятно что второй Корнет не выстреливает, а вот дети Корнета лицензии получают куда стабильнее.
Так что движ вокруг Тотиласа скорее ему помогал, чем мешал.
И да, дети его конечно будут показывать себя ещё долго (они только "подходят"), и как производители (особенно джуниор), потому что сам Тото прекрасный производитель. Но не массовый и не так чтобы отбить 50 лимонов)))
Имидж производителя и имидж одного всадника мало зависят друг от друга.
Имидж производителя складывается с первых ставок и дальше уже никак не коррелирует со спортивными успехами, потому что за первым" вау хочу такое", следует "а что от него получилось?".
Тот же Корнет дал допспрос на Клинтона после своего успеха, но волна тут же вернулась обратно, когда стало понятно что второй Корнет не выстреливает, а вот дети Корнета лицензии получают куда стабильнее.
Так что движ вокруг Тотиласа скорее ему помогал, чем мешал.
И да, дети его конечно будут показывать себя ещё долго (они только "подходят"), и как производители (особенно джуниор), потому что сам Тото прекрасный производитель. Но не массовый и не так чтобы отбить 50 лимонов)))
- Место обитания
- Москва
Из журнала Конный мир:
Тотилас, лошадь-сенсация и лошадь-легенда XXI века, пал в возрасте 20 лет от колик.
Очень мало кто из лошадей притягивал столько внимания и заставлял о себе столько говорить, а в выездке, наверное, и никто. Популярность Тотиласа была похожа на популярность рок-звезд: абсолютное обожание, огромная слава с оттенком скандальности, чрезвычайно яркая, но быстротечная спортивная судьба и довольно противоречивая заводская карьера... О говорили в разном ключе: от обожания до сомнения, но во втором случае это точно была не его вина: разве что он оказался столь талантлив, что не уберечься...
В последний раз на публике Тотилас появился в феврале 2019 года на шоу жеребцов KWPN в Хертогенюбосе. Он был продемонтстрирован публике вместе со своими сыновьями Тоталом Ю Эс и Тото Джуниором. ПО крайней мере Тотилас успел остаться в потомстве.
«У Тотиласа было всё: талант, внешность, движения и восхищавшая готовность работать», – рассказывал в интервью его бывший всадник Эдвард Гал, с которым Тотилас добился своих главных побед и которому пришлось расстаться с суперлошадью, так как она была продана Паулю Шокемёле. Теперь Гал говорит: «Мое сердце разбито, Тотилас теперь стал звездочкой на небе. Тотилас всегда будет в моем сердце. Приношу свои соболезнования Матиасу Рату и его семье. В конце концов мы оба имели счастье знать Тотиласа так близко и работать с этим изумительным жеребцом».
Всадник, сменивший Гала, тоже в шоке из-за случившегося. «Двадцать лет это так рано», – говорит он. Конец был неожиданным для всех. Последние годы жеребец жил «на пенсии» в Конберге в Матиаса Рата и, по его словам, был бодр и всегда готов двигаться. «Второго Тотиласа не будет», – говорит Рат.
Интересная деталь о Тотиласе-производителе. Как известно, первоначальная цена за случку с ним достигала просто немыслимых высот, 8000 евро, но в 2016 году уже упала до 5500 евро, а потом и вовсе до 2500 евро (2800 евро в 2020 году). Заводчики ждали, что дети Тотиласа будут такими же, как он: что они будут обладать такими же фантастическими движениями. Когда ожидания не оправдывались, наступало разочарование. Но оказалось, что «не там смотрели»: дети Тотиласа унаследовали его желание работать и сотрудничать с человеком. Практически все они очень способны к обучению. А характер для спортивной лошади международного уровня значит очень много.
Прощание с легендой - Свежая пресса
Тотилас, лошадь-сенсация и лошадь-легенда XXI века, пал в возрасте 20 лет от колик.
Очень мало кто из лошадей притягивал столько внимания и заставлял о себе столько говорить, а в выездке, наверное, и никто. Популярность Тотиласа была похожа на популярность рок-звезд: абсолютное обожание, огромная слава с оттенком скандальности, чрезвычайно яркая, но быстротечная спортивная судьба и довольно противоречивая заводская карьера... О говорили в разном ключе: от обожания до сомнения, но во втором случае это точно была не его вина: разве что он оказался столь талантлив, что не уберечься...
В последний раз на публике Тотилас появился в феврале 2019 года на шоу жеребцов KWPN в Хертогенюбосе. Он был продемонтстрирован публике вместе со своими сыновьями Тоталом Ю Эс и Тото Джуниором. ПО крайней мере Тотилас успел остаться в потомстве.
«У Тотиласа было всё: талант, внешность, движения и восхищавшая готовность работать», – рассказывал в интервью его бывший всадник Эдвард Гал, с которым Тотилас добился своих главных побед и которому пришлось расстаться с суперлошадью, так как она была продана Паулю Шокемёле. Теперь Гал говорит: «Мое сердце разбито, Тотилас теперь стал звездочкой на небе. Тотилас всегда будет в моем сердце. Приношу свои соболезнования Матиасу Рату и его семье. В конце концов мы оба имели счастье знать Тотиласа так близко и работать с этим изумительным жеребцом».
Всадник, сменивший Гала, тоже в шоке из-за случившегося. «Двадцать лет это так рано», – говорит он. Конец был неожиданным для всех. Последние годы жеребец жил «на пенсии» в Конберге в Матиаса Рата и, по его словам, был бодр и всегда готов двигаться. «Второго Тотиласа не будет», – говорит Рат.
Интересная деталь о Тотиласе-производителе. Как известно, первоначальная цена за случку с ним достигала просто немыслимых высот, 8000 евро, но в 2016 году уже упала до 5500 евро, а потом и вовсе до 2500 евро (2800 евро в 2020 году). Заводчики ждали, что дети Тотиласа будут такими же, как он: что они будут обладать такими же фантастическими движениями. Когда ожидания не оправдывались, наступало разочарование. Но оказалось, что «не там смотрели»: дети Тотиласа унаследовали его желание работать и сотрудничать с человеком. Практически все они очень способны к обучению. А характер для спортивной лошади международного уровня значит очень много.
Прощание с легендой - Свежая пресса
- Место обитания
- Россия
Ох как некрасиво людей за спиной обсуждать.
Вы услышали то, что вы хотели услышать, а именно "отзаборь вещает про вред выездки и спорта".
А я говорю о его системе тренинга и сожержания в целом. У Шокемюле жеребец выходил из денника только на воспроизводство и на тренинг. Содержался одиночно без возможности выпаса и общения с сородичами. Да, даже в левадке не гулял, не дай Бог такая дорогая лошадь травмируется. Разумеется, и сам тренинг, и такое содержание – это постоянный, непроходящий стресс. Это МОГЛО сыграть свою роль.
Колики могут возникнуть и в 2 и в 12 и в 30 лет. Я лишь говорила о том, что с потолка они не берутся.
Мы бы могли нормально подискутировать, и я, может быть, поменяла бы свою точку зрения, но в ответ от вас я ловила только смеющиеся смайлики и обзывания в духе "АТЗАААБОРЬ, АТЗАААБОРЬ, ИУУУУ". Я не утверждаю, что мое мнение единственно верное и правильное. Но на моей стороне есть аргументы, которые подтверждают мое мнение, вот и все.
Где я написала, что езжу по МП? Я написала, что тренируюсь на лошади такого уровня, все. Сама я любитель, перспективы спорта мне, честно, не особо интересны. Я нормально отношусь к конному спорту, но не одобряю те случаи, когда люди пренебрегают благополучием лошади в угоду наград. В FEI это правило четко прописано.
Средняя продолжительность лошади в прерии соствляет 12 лет. Чаще их съедают хищники или они мрут от болезней. Разумеется, домашняя лошадь живет дольше.
Вы услышали то, что вы хотели услышать, а именно "отзаборь вещает про вред выездки и спорта".
А я говорю о его системе тренинга и сожержания в целом. У Шокемюле жеребец выходил из денника только на воспроизводство и на тренинг. Содержался одиночно без возможности выпаса и общения с сородичами. Да, даже в левадке не гулял, не дай Бог такая дорогая лошадь травмируется. Разумеется, и сам тренинг, и такое содержание – это постоянный, непроходящий стресс. Это МОГЛО сыграть свою роль.
Колики могут возникнуть и в 2 и в 12 и в 30 лет. Я лишь говорила о том, что с потолка они не берутся.
Мы бы могли нормально подискутировать, и я, может быть, поменяла бы свою точку зрения, но в ответ от вас я ловила только смеющиеся смайлики и обзывания в духе "АТЗАААБОРЬ, АТЗАААБОРЬ, ИУУУУ". Я не утверждаю, что мое мнение единственно верное и правильное. Но на моей стороне есть аргументы, которые подтверждают мое мнение, вот и все.
Где я написала, что езжу по МП? Я написала, что тренируюсь на лошади такого уровня, все. Сама я любитель, перспективы спорта мне, честно, не особо интересны. Я нормально отношусь к конному спорту, но не одобряю те случаи, когда люди пренебрегают благополучием лошади в угоду наград. В FEI это правило четко прописано.
Средняя продолжительность лошади в прерии соствляет 12 лет. Чаще их съедают хищники или они мрут от болезней. Разумеется, домашняя лошадь живет дольше.
- Место обитания
- Россия
PETA как-то раз подавала в суд на Шокемюлле как раз из-за такого сурового содержания. Также я читала об этом в статье Беттины Биолик – ученицы Бента Брандерупа. На проконях упоминался некий репортаж на французском. Хотелось бы посмотреть и его. В целом, никто не скрывал то, как содержался Тотилас.
Колики бывают, но они не происходят без причины. Колики могут быть от стресса, от несбалансированного питания, на выпасе лошадь может банально съесть ядовитое растение.
Я писала выше, в дикой природе лошади живут в среднем, 12 лет. Рекордсмены, кстати, среди лошадей Пржевальского доживали и до 20 и даже до 22, если мне память не изменяет.
Колики бывают, но они не происходят без причины. Колики могут быть от стресса, от несбалансированного питания, на выпасе лошадь может банально съесть ядовитое растение.
Я писала выше, в дикой природе лошади живут в среднем, 12 лет. Рекордсмены, кстати, среди лошадей Пржевальского доживали и до 20 и даже до 22, если мне память не изменяет.
угу, они подавали иск в котором причина была ОДИНОЧНОЕ содержание жеребцов.
Не отсутствие выгула, а одиночный выгул, чувствуете тонкую разницу?
Жалко что ветврачи об этом не знают))) потому что по статистике Ливерпульского университета примерно в 20% единичных случаях колик причину установить не удается.
Не отсутствие выгула, а одиночный выгул, чувствуете тонкую разницу?
Жалко что ветврачи об этом не знают))) потому что по статистике Ливерпульского университета примерно в 20% единичных случаях колик причину установить не удается.
- Место обитания
- Россия
А можно подробнее посмотреть на эту статистику?
Возможно, давно я читала об этом, деталей не помню. Но суть все равно особо не меняется. Он был социально изолирован. Содержать социальное животное в одиночестве – это жестоко, как ни крути.
UPD: Открыла статью Беттины Биолик. Увы, похоже, все так, как я описала в посте раньше.
Возможно, давно я читала об этом, деталей не помню. Но суть все равно особо не меняется. Он был социально изолирован. Содержать социальное животное в одиночестве – это жестоко, как ни крути.
UPD: Открыла статью Беттины Биолик. Увы, похоже, все так, как я описала в посте раньше.
- Место обитания
- Россия
Можно ссылку на них? Потому как где бы я не читала, везде писались доводы по одиночному содержанию без возможности свободно перемещаться по паддоку. Не знаю, может, его на камеру только выводили. А может, таки решили дать коню возможность гулять в паддоке. Еще вспомнила, что где-то давно читала о том, что в паддок гулять его не выводили потому что сильно буянил. Боялись, что травмируется.
- Место обитания
- Россия
View: https://youtu.be/QbpiL2arT4A
Ну дык, сделанные тренингом движения в геноме не закрепляются, увы... По видео с молодым Тото можно понять, что двигался он намного более настильной рысью, чем в пик своей спортивной карьеры... Детишки его, кстати, похожие исходные данные имеют))
Не знаю, кому как, но лично мне его движения на этом видео нравятся гораздо больше, чем когда он был у Гала и Рата. У него хорошее плечо, очень открытая лопатка, высокий выход шеи. Интересно было бы посмотреть на него, если бы его тренировали по принципу классики (та самая пирамидка или шкала сбора).
Ну дык, сделанные тренингом движения в геноме не закрепляются, увы... По видео с молодым Тото можно понять, что двигался он намного более настильной рысью, чем в пик своей спортивной карьеры... Детишки его, кстати, похожие исходные данные имеют))
Не знаю, кому как, но лично мне его движения на этом видео нравятся гораздо больше, чем когда он был у Гала и Рата. У него хорошее плечо, очень открытая лопатка, высокий выход шеи. Интересно было бы посмотреть на него, если бы его тренировали по принципу классики (та самая пирамидка или шкала сбора).
Ещё ваша цитатка из вк
"
К вопросу о жеребятах с движениями Тотиласа. Да, такие кони есть, но в большом спорте их не видно. Вы фризов и хакнэ часто на Гран-При видите (есть и верхачи с подобными движениями, но суть не меняется)? А все почему, слишком сильная амплитуда – это красиво, но такую лошадь практически не сократишь, боковые будут выглядеть очень странно потому, что все эти движения обусловленны анатомическим строением плеча, груди и лопатки в частности.
Что касается Тотиласа, то наверняка вы должны знать, что потомство от него, откровенно говоря, не айс. Все его лучшие жеребята появились благодаря отличным маткам. Спрашивается, почему же папа не передает свои движения детям? Передаёт масть, экстерьер, характер, но не движения. Объясню. Посмотрите видео с молодым пятилетним Тотиласом. Я вам больше скажу, большая часть лошадей русской селекции имело и имеет лучшее качество исходных движений.
А то, что мы увидели на выходе – есть результат применения роллкура и гиперсгибания. При таком тренинге укорачивается плечеголовная и грудиноголовная мышцы, именно они-то и отвечают за подъем ног.
Как итог спина Тотиласа в отключке, зад в отключке, шея зажата и напряжена, согнута в 3-м позвонке, нос за вертикалью. Лошадь фактически несет себя на плечах. Сбора нет, зато есть ноги до ушей. Разве вы этого не видите? Это же очевидно как ясный день. "
Вы и ветврач, и селекционер, и спортсмен и тренер в одном. всё видите и знаете) И почему двиги такие, и почему двиги у детей и блин, замечаете как в пять лет он ехал, и лошадь не сокртаишь на таких двигах (а как тотиласа сокращали-то?)всё при вас.
@Fiona_po говорят фризы ненастоящие выездку не едут
"
К вопросу о жеребятах с движениями Тотиласа. Да, такие кони есть, но в большом спорте их не видно. Вы фризов и хакнэ часто на Гран-При видите (есть и верхачи с подобными движениями, но суть не меняется)? А все почему, слишком сильная амплитуда – это красиво, но такую лошадь практически не сократишь, боковые будут выглядеть очень странно потому, что все эти движения обусловленны анатомическим строением плеча, груди и лопатки в частности.
Что касается Тотиласа, то наверняка вы должны знать, что потомство от него, откровенно говоря, не айс. Все его лучшие жеребята появились благодаря отличным маткам. Спрашивается, почему же папа не передает свои движения детям? Передаёт масть, экстерьер, характер, но не движения. Объясню. Посмотрите видео с молодым пятилетним Тотиласом. Я вам больше скажу, большая часть лошадей русской селекции имело и имеет лучшее качество исходных движений.
А то, что мы увидели на выходе – есть результат применения роллкура и гиперсгибания. При таком тренинге укорачивается плечеголовная и грудиноголовная мышцы, именно они-то и отвечают за подъем ног.
Как итог спина Тотиласа в отключке, зад в отключке, шея зажата и напряжена, согнута в 3-м позвонке, нос за вертикалью. Лошадь фактически несет себя на плечах. Сбора нет, зато есть ноги до ушей. Разве вы этого не видите? Это же очевидно как ясный день. "
Вы и ветврач, и селекционер, и спортсмен и тренер в одном. всё видите и знаете) И почему двиги такие, и почему двиги у детей и блин, замечаете как в пять лет он ехал, и лошадь не сокртаишь на таких двигах (а как тотиласа сокращали-то?)всё при вас.
@Fiona_po говорят фризы ненастоящие выездку не едут
Прекрасно)))0
Можно показать мне лошадь российской селекции у которых качество движений лучше чем у Тотилоса на видео, а @ShvecSemernya ?
С движениями кстати по детям Тотилоса вообще вопросов нет)))
Перед гиперсвободный он всем передает, как и офигенную тенденцию в горку)))
Можно показать мне лошадь российской селекции у которых качество движений лучше чем у Тотилоса на видео, а @ShvecSemernya ?
С движениями кстати по детям Тотилоса вообще вопросов нет)))
Перед гиперсвободный он всем передает, как и офигенную тенденцию в горку)))
Всего? вы знаете, большая редкость, чтобы от классного жеребца было много жеребят уровня не хуже него. Это в любом виде, в любой породе так, и в выездке, и в конкуре, и в бегах, и в скачках. Более того, бывает классный жеребец, а таких же как он, классных детей нет совсем. Даже на классных матках. Просто потому что так гены сложились, а не потому что его вытягивали в спорте какими-то ухищрениями.
Выложу таки ещё видео детей без двигов. Очень жаль, что у нас такие шоу не делают пока, сколько народу пришло.
Выложу таки ещё видео детей без двигов. Очень жаль, что у нас такие шоу не делают пока, сколько народу пришло.
Гы))
Первый попавшийся жеребенок просто по запросу Тотилас жеребенок)
Очень простенькая по движениям кобыла и можете сравнить работу переда у нее и у жеребенка
View: https://youtu.be/hkbinreD2zo
Ну дальше аукцион
View: https://youtu.be/qOq5gfgPGXk
Середнячок
View: https://youtu.be/eJgrmsVor2Q
Можно показать аналогичные движения у лошади российской селекции?)))
Желательно не из ру разведения вестфалов и голштинов)))
Первый попавшийся жеребенок просто по запросу Тотилас жеребенок)
Очень простенькая по движениям кобыла и можете сравнить работу переда у нее и у жеребенка
View: https://youtu.be/hkbinreD2zo
Ну дальше аукцион
View: https://youtu.be/qOq5gfgPGXk
Середнячок
View: https://youtu.be/eJgrmsVor2Q
Можно показать аналогичные движения у лошади российской селекции?)))
Желательно не из ру разведения вестфалов и голштинов)))