О жестоком обращении с лошадьми

[Nastenok]

Если постой хоть и с манежем стоит 12 тыс. р. это не эконом? И грунты отнюдь не евро, обычно просто песочек с небольшими добавками. Не везде за грунтом ухаживали, что представляло собой весомую проблему для тренировок. Кстати совсем без манежа мы стояли первый год, где был плац он же левада с естественным грунтом.
Комплект Шокемюлле был один действительно дорогой и это был подарок. А что касается дорогих мюсли и подкормки, то мне они доставались значительно дешевле, т.к. я была их дистрибьютером, закупала оптом на всю конюшню и привозила на своей машине, попутно подвозя и на другие конюшни. За это мне давали хорошую скидку, типа 2 мешка по оптовой цене, один в подарок. Другие подкормки - ну не каждый месяц же их покупаешь. Раз в 3-4 месяца, а то и реже. Как то так.

В месяц обычно у меня все расходы на лошадь не превышали 20-25 тыс. р., если не было покупок снаряжения, переездов или ветеринарных крупных расходов.

 

[oig]

Чес говоря, у меня опять не бьётся зарплата 25, постой 12, все мелочи и регулярно покупать снаряжение и ещё "довольно быстро скопить 300 тыс")))
На проезд до конюшни за 80-100 км 5-6 тыс уйдет только на бензин в старых ценах, и если не каждый день ездить))
Я сама одно время содержала лошадь на зп 25 с постоем 13500.
Это было то ещё нищебродство))
Седло купил -постой задержал... Машина сломалась, кто-то не ест неделю)) Ну и т.п.))
Это было в середине 2000х, поэтому цены были другие. Мешок мюслей паво стоил рублей 800)))
При этом я жила с родителями, еда и квартплата по минимуму.
Плюс иногда были премии или колым на 3-5 тыс...
О скопить 300 тыр я и помыслить не могла))
Правда на старты иногда ездила, это выходило около 4-5 тыс. тогда.

 

[ch_oksana]

Чисто мое мнение про сарайки и благополучие лошадей: сарайки, если во главе стоит знающий и умеющий начкон - это очень даже неплохо для лошади, для ее благополучия.
Сарайки как правило стоят на большем отдалении и на более дешёвых землях. Зачастую там проще с выгулом, чаще сарайки это небольшое количество лошадей и много проще договариваться друг с другом и с начконом за уход и помощь.
Для примера наша сарайка: небольшие , даже маленькие левады, но кони гуляют весь день. Некоторые гуляют парой.
Сено у коней в постоянном доступе, вплоть до неприличия.
Манежа крытого нет, как по мне так это тоже благо, лошадь работает на свежем воздухе, во время активной работы прочищая лёгкие.
Плац открытый - да, зимой работа почти сходит на нет, остаётся только выезд в поля, если позволяет погода, но опять же вынужденный отдых и снижение интенсивной нагрузки даёт лошадям за зимний период восстановиться и залечить микротравмы.
Конюшня неотапливаемая. Лошади замечательно обрастают и прекрасно зимуют безо всяких попон. Попоны достаются при -20.

Мне думается, что с точки зрения благополучия лошадей - это более приятный вариант, чем спортивный комплекс. Спортивный комплекс - это благополучие спортсмена, но не лошади

 

[Nastenok]

Я бы не поставила лошадь за 80-100 км от дома, это не реально )) Один год мы правда простояли в "Виане" и это было 70 км, но остальные конюшни были гораздо ближе, от 20 до 40 км от дома. Я не в Москве живу и конюшни конечно искала ближе к дому.
Машину и меня содержал муж, так как и сам на ней ездил. Заправлял также часто он, так что расходы на бензин были небольшими. И ОТ 25 до 40, я писала. В разные месяцы и годы по-разному, можно считать 30 в среднем.
Что касается подушки, то она сразу начала откладываться и росла постепенно, через 1,5 года где-то было отложено 200 тыс. и я уже почувствовала облегчение.

И это было 2012-2019 г. С тех пор цены на мюсли и снаряжение выросли в 1,5-2 раза, учитывайте этот факт.

 

[Нелля]

Где угодно. Просто это не нравится людям. Они хотят играть в лошадок по-другому. С комфортом. Собсвенным в первую очередь.
Это нормально совершенно, только не надо прикрываться каким-то там лошадиным благополучием.

Так если говорить про массовость, то тем самым людям массово захочется комфорта для себя. Поэтому из условий задачи логично от этого отталкиваться

 

[Nastenok]

А так постоянные расходы: постой 12 тыс. + расчистка 1000 р. (только в последний год стала 1500) + мюсли-подкормки до 3 тыс. + привики/глистогонки 1000 + 3000 на снаряжение/кондей/мазилки (это если по году размазать). Ну вот и выходит 20 тыс. в "спокойный" месяц.

В первый год постой был и вовсе 10 тыс. р. в сарайке, без грунта и теплых помещений вообще. И мюсли Блага за 700 р. мешок 30 кг, на месяц, как сейчас помню. И седло мое Пиаффе на заказ отшитое не 90 тыс. стоило, а 40 новым. До него Винтек был новый за 30. Со всеми ленчиками и подкладками в комплекте. А до него -то кривое седло, которое с конем отдали при покупке. Как и первая уздечка в вальтрапом пришла с конем.

 

[Чудь]

Человеческий комфорт оооочень прочно связан с комфортом лошадиным. Это я точно знаю. В тяжелых условиях рано или поздно выгораешь. Я помню приезжла зимой в морозы, конюшня не отапливалась даже в раздевалке. Можно было включить обогреватель, но только когда уже пришел, раздевалка большая насквозь промерзжая, толку от него чуть. Переодеваешься в ледяную одежду идешь грести навоз)) Потом собираешь лошадь. Почему то особенно запомнились всякие замочки на уздечке, застегнуть их была пытка. Потом надо отработать лошадь. Тебе уже не хочется ничего (а их две).
В общем рано или поздно начинаешь выгорать и подзабиваь на что то.
А если это не твоя любимая лошадка, а ты конюх?
В общем комфорт он необходим. Хотя бы базовый - теплая раздевалка, горячий чай и теплый туалет))
И беспокойство о человеческом комфорте это важно.
В хорошо продуманные с тз человеческих условий клубы приезжать очень приятно и не устаешь даже если возишься целый день. Но - то левады маленькие, то кони кашляют.. хотя в сараях такое тоже не редкость.

 

[Neamhain]

Так если говорить про массовость, то тем самым людям массово захочется комфорта для себя. Поэтому из условий задачи логично от этого отталкиваться

Вообще не факт.
Массовость она собирается из разнообразия. Должно быть все. И дорогое и дешевое, и евроклуб и сарайка, и на придомовой территоии и конезавод, и частники и спортшкола, и лакшери и конный туризм, и потрюхать по навозница и олимпиада.

 

[ch_oksana]

Раздевалка должна быть, безусловно, отапливаемая, как и амуничник - это про комфорт людей, а не про благополучие лошади)

 

[Nastenok]

Да, да. Я также приезжала и переодевалась в промерзшем строительном вагончике, включив дуйчик. Иногда дуйчик ломался и приходилось переодеваться в мороз так, в т.ч. снимать вспотевшую футболку и свитер после скачек по сугробам. Но хуже всего, что у меня при начале коневладения не было еще машины и я ездила 40 мин. до конюшни на автобусе. Плюс - остановка была прям рядом с конюшней. Минус - часто автобусы не отапливались и обратно едешь - никого, ледяная пустыня. А автобус привозит на вокзал, а с вокзала до дома еще маршрутку ждать. Однажды я так замерзла в обратной поездке, что у меня потом был страшный цистит с кровью. Слегла недели на 2. Благо зима уже была на исходе. А к лету мы переехали на другую конюшню, уже с манежем и с условиями.

 

[double fish]

Желательно и душ.. блин, в первой конюшне в которой я стояла, лошади стояли на торфе, душа не было, раздевалка была маленькая и не оч опрятная. И вот вариант приехать к лошади перед работой для меня тогда был оптимален, но блин! Пока ты ее чистишь ты весь в торфяной пыли и уже пахнешь. После тренировки еще и вспотел. Лето. И по жаре вот так ехать в офис потом. Это такое себе вообще.
Когда я потом встала в хороший кск я прям выдохнула.

 

[double fish]

Да, да. Я также приезжала и переодевалась в промерзшем строительном вагончике, включив дуйчик. Иногда дуйчик ломался и приходилось переодеваться в мороз так, в т.ч. снимать вспотевшую футболку и свитер после скачек по сугробам. Но хуже всего, что у меня при начале коневладения не было еще машины и я ездила 40 мин. до конюшни на автобусе. Плюс - остановка была прям рядом с конюшней. Минус - часто автобусы не отапливались и обратно едешь - никого, ледяная пустыня. А автобус привозит на вокзал, а с вокзала до дома еще маршрутку ждать. Однажды я так замерзла в обратной поездке, что у меня потом был страшный цистит с кровью. Слегла недели на 2. Благо зима уже была на исходе. А к лету мы переехали на другую конюшню, уже с манежем и с условиями.

Я в детстве так гоняла в сдюшор. Час на автобусе до вокзала, электричка полчаса еще минут 20 до конюшни) зимой я домой приезжала синяя, пушо ждать автобуса на вокзале приходилось иногда минут по 40.

Поэтому доступность тоже великое дело. В детстве ты это тянешь, а щас я б на такое не пошла.

 

[Nastenok]

Ну детство у меня вообще было типичного советского конника, который должен только страдать и преодолевать. Автобус 40 мин., потом пешком 20 мин. и совхозная конно-спортивная секция, во всем великолепии. И бывший кавалерист-троеборец тренер суровой советской закалки (классный на самом деле). А еще "старшие" спортсмены и дедовщина и пьянки на конюшне Без ведома тренера, он бы не допустил конечно. Лихие 90-е во всей красе. Хорошо хоть без сексульных домогательств обошлось. А то сейчас читаю и такое много где было.

 

[oig]

Все благополучие оценивает человек, а не лошадь.
Человек придумал еврогрунты, шагалки и отопление.
Человек же придумал рулон с сеном в леваде))
Поэтому оно примерно равнозначно.
И то и другое хотелки человека.

 

[Фукусима]

Про комфорт и благополучие лошади.
Отапливаемый амуничник-это тоже для лошади-просушить попоны,помыть ногавки,амуниция если висит в тепле-она мягкая,если в холоде-стоит колом,хоть упромазывайся.К тому же разные обогреватели и дуйки системы "воткни в розетку-пододвинь барахло"-к пожару,а чаще к порче вещей.Титан на конюшне-это запарить кашу,иногда размыть ноги-хвост(если надо зимой).
А про сарвйки-несарайки.Лошадь должна ьыть обеспечена качественным кормом,водой,подстилкой и местом где укрыться от непогоды или вот полежать на чистом и мягком.Минимально присмотрена-в плане вовремя окащать первую помощь.Должно быть плановое ТО-копыта;щубы,вакцинация-дегельминтизация.Обеспечен минимум движения и общения,а иакже нормальный воздух чтоб дышать,левады,огороженные безопасно.Остальное-антураж.

 

[Nastenok]

Кстати лучший конюх, который у нас был, был именно в той первой сарайке. Качество отбивки всегда было на 5+, позавидовал бы и элитный кск, сено подкладывал по 5-6 раз на дню. Ежедневно мыл ведро для воды в деннике моему (поилок там не было) и по 2-3 раза подливал воду, чтобы всегда была чистая. Всем мыл тазики после каши. Даже зимой. Грел воду и мыл. Кашу заваривал кипятком, хотя мог бы так и не стараться, но говорил, что хорошо бы лошадям на ночь есть тёпленькое, а потом спать на мягеньком. Летом сам! и без доплат ходил каждый день подкашивал траву всем лошадям. Потому что любил. И вообще всегда был готов помочь во всём. А еще вкусным пловом нас кормил

 

[oig]

Про комфорт и благополучие лошади.
Отапливаемый амуничник-это тоже для лошади-просушить попоны,помыть ногавки,амуниция если висит в тепле-она мягкая,если в холоде-стоит колом,хоть упромазывайся.К тому же разные обогреватели и дуйки системы "воткни в розетку-пододвинь барахло"-к пожару,а чаще к порче вещей.Титан на конюшне-это запарить кашу,иногда размыть ноги-хвост(если надо зимой).
А про сарвйки-несарайки.Лошадь должна ьыть обеспечена качественным кормом,водой,подстилкой и местом где укрыться от непогоды или вот полежать на чистом и мягком.Минимально присмотрена-в плане вовремя окащать первую помощь.Должно быть плановое ТО-копыта;щубы,вакцинация-дегельминтизация.Обеспечен минимум движения и общения,а иакже нормальный воздух чтоб дышать,левады,огороженные безопасно.Остальное-антураж.

Спорно это..
Лошади как и люди, кто-то довольствуется малым, кто-то страдает.
У меня одна лошадка сейчас на выгуле, обеспечена всем из списка.
Но она была гораздо веселее будучи в стандартной работе в КСК , концлагере тобишь)). И выглядела лучше и глаз горел.. сейчас мышцы опали, шерсть дыбом, развлекается тем, что кошмарит соседей по леваде.. видно, что дуреет от скуки

 

[Neamhain]

была гораздо веселее будучи в стандартной работе в КСК , концлагере тобишь

Ей просто нравится страдать

 

[Корона]

У нас есть тёплая раздевалка. Ей мало кто пользуется. То есть пользуются, но для переобуться.
Есть душ. Им не пользуются практически вообще. Очень редко
Но у нас и не ездят после занятий или навоза в офис. Едут домой, там идут в душ и переодеваются.
И после работы сначала домой переодеться, потом на конюшню
Летом только некоторые переодеваются

 

[Nastenok]

Человеческий комфорт оооочень прочно связан с комфортом лошадиным. Это я точно знаю. В тяжелых условиях рано или поздно выгораешь. Я помню приезжла зимой в морозы, конюшня не отапливалась даже в раздевалке. Можно было включить обогреватель, но только когда уже пришел, раздевалка большая насквозь промерзжая, толку от него чуть. Переодеваешься в ледяную одежду идешь грести навоз)) Потом собираешь лошадь. Почему то особенно запомнились всякие замочки на уздечке, застегнуть их была пытка. Потом надо отработать лошадь. Тебе уже не хочется ничего (а их две).
В общем рано или поздно начинаешь выгорать и подзабиваь на что то.
А если это не твоя любимая лошадка, а ты конюх?
В общем комфорт он необходим. Хотя бы базовый - теплая раздевалка, горячий чай и теплый туалет))
И беспокойство о человеческом комфорте это важно.
В хорошо продуманные с тз человеческих условий клубы приезжать очень приятно и не устаешь даже если возишься целый день. Но - то левады маленькие, то кони кашляют.. хотя в сараях такое тоже не редкость.

Предлагаю весь оффтоп перенести в тему "Жестокое обращение с конниками" и там делиться навыками выживания в суровых условиях
Уверена, многим ещё есть что сказать