Новый законопроект об Ответственном обращении с животными (почти принят!)

[Летучая]

Видимо именно поэтому уже куча стран запретила держать дельфинов в неволе.

Необязательно. Могут пойти на поводу у обывателей и зоошизы.

 

[bettel]

отношении обывателей к зоопаркам (в том числе и к сафари-паркам) очень хорошо Даррелл писал, который всю жизнь боролся ЗА нормальные зоопарки и сохранение видов в природе. Я поклонница Даррелла и его подход, что это должно делаться параллельно мне кажется самым разумным.

Я тоже большая его поклонница, проблема же с дельфинариями в том, что дать хорошие условия дельфинам в неволе практически невозможно, там и эхолокация, и качество воды, и социальные связи и агрессия, требования к глубине и туева куча еще всего. А уж если этот не дельфины а орки и там вообще все ужасно.

 

[bettel]

Необязательно. Могут пойти на поводу у обывателей и зоошизы.

Мне нравится ваша логика, нет мнения биологов мне не интересны, к ним прислушивается государство, а нет государство прислушивается к зоошизе)). Если государство слушает зоошизу, тогда найдите нам мнение ученых по диким дельфинам . Я вам нашла и предоставила ссылки со своей стороны. Хочу увидеть ваши и не от вовлеченных в дельфинарии, ато покатушки тоже кричат, что их лошадям все хорошо.

 

[Летучая]

вы сейчас всё в кашу мешаете, и мне это тоже нравится, как и вам
Я повторю своё мнение. Животные, которые в неволе живут десятилетиями, и успешно размножаются, их страдания преувеличены. )

 

[bettel]

Животные, которые в неволе живут десятилетиями, и успешно размножаются, их страдания преувеличены. )

Ага при смертности в два и больше раз выше природной причем с учетом хищников в природе...

 

[Летучая]

Я видела другие данные. вполне себе объективные и, главное, лишенные эмоций.
Мне неинтересно продолжать этот холивар, правда)
В новом законе дельфинарии остаются на месте.

 

[bettel]

Я видела другие данные. вполне себе объективные и дишенные эмоций.
Мне неинтересно продолжать этот холивар, правда)
В новом законе дельфинарии остаются на месте.

Давайте ссылку на обьективные данные, мы почитаем

 

[Летучая]

Уже давала)

 

[bettel]

Уже давала)

Это та где говорится, что отдельные дельфины доживают до старости? Какая же это статистика? Даже в самых жутких покатушках отдельные кони доживают до 30

 

[bettel]

Я вам привела именно статистику с ссылками на конкретные исследования

 

[Летучая]

Это та где говорится, что отдельные дельфины доживают до старости?

Та где даётся общее количество умерших дельфинов за годы существования конкретного дельфинария и объясняется это число.

 

[bettel]

Та где даётся общее количество умерших дельфинов за годы существования конкретного дельфинария и объясняется это число.

И что в ней объективного? Кто может получиться что конкретный дельфинарий не держал множество дельфинов под одними документами?

 

[bettel]

Еще раз повторюсь хотелось бы видеть независимые исследования или мнение незавимых от дельфинариев экспертов. Пока вы не выложили ни того ни другого.

 

[Летучая]

Кто может получиться что конкретный дельфинарий не держал множество дельфинов под одними документами?

Никто. И что вы не рептилоид тоже никто не поручится. Про себя уже и не говорю - у меня двойной ряд зубов

 

[bettel]

Никто. И что вы не рептилоид тоже никто не поручится. Про себя уже и не говорю - у меня двойной ряд зубов

То есть по теме привести нечего, так в общем я и думала

 

[Летучая]

По какой теме?) По гипотетической подмене документов?
Нечего.
Всё, что я имела привести.я привела.
Вы считаете, что там подменяли доки. ну приведите доказательства этого.

 

[bettel]

Всё, что я имела привести.я привела.
Вы считаете, что там подменяли доки. ну приведите доказательства этого.

С учетом того что это доказано широко распространненая практика я бы хотела видеть независимые экспертные данные, а не информацию от самих дельфинариев. Вы пока не предоставили ни одного такого источника. Я знаю плохие покатушки, которые честно говорили, что у них лошади не умирают вообще, всех, кто не тянет, они пристраивают. Просто не говорили, что пристраивают на бойни.

Поэтому от вас я бы хотела независимые источники, а не информацию от тех кто заинтересован продолжать свой бизнес.

 

[AnnaVsp]

По квоте отлова типа для научных исследований в Росси в год ловится более 200 косаток, белух ещё больше, где они все если в дельфинариях никто не погибает все живут десятилетиями и ещё и успешно размножаются.

 

[Laisa]

Я против цирков и прочих содержаний в неволе. Максимум зоопарк с максимально возможными выгулами и т.д.
Но мне ближе сейчас собачий/кошачий вопрос. Почему не усыплять????? Где брать деньги что бы кормить в приютах этот легион ? На каше собака до 10-15 лет проживет, с улицы в приют попадают в возрасте от 0 до 3 примерно! Это сколько налогов нужно что бы прокормить их всех до 10-15 лет?
Всех гуманистов хочется отвезти в приют и посадить в клетку к этим собачкам... пусть посмотрят как здорово жить в клетке/вольере 24/7 лет 10.

 

[Летучая]

По-моему, мы их продаём в другие страны. Косаток у нас в стране 3 или 4 штуки в Москве и ещё на Севере есть открытый заповедник или что-то подобное. Ну стопудово нам столько не надо, если только каждый месяц трупы. Но это экономически невыгодно, так часто менять)

никто не погибает все живут десятилетиями и ещё и успешно размножаются.

Такое не утверждалось.

Поэтому от вас я бы хотела независимые источники, а не информацию от тех кто заинтересован продолжать свой бизнес.

Я бы тоже хотела независимые источники. а не идущие на поводу у зоошизы и особо эмоциональных обывателей. Но пока таковых большинство, каждый останется при своём мнении.
Я не считаю, что всех работников всех дельфинариев корректно сравнивать с покатушниками, а вы считаете. Ну ок.