Чувство лошади - где, как, почему и зачем)

[AnnaVsp]

Я достаточно много сажала людей в седло первый раз, и взрослых, и детей и ни разу не видела человека с "врождённым чуством лошади" А так да, и баланс, и равновесие, и чувство ритма, пластичность, скорость реакций, способность к обучению, заинтересованность, координация и много, много ещё чего у всех разная. И чувство чуствовать лошадь все по разному нарабатывают, но ключевое это то, что всем, абсолютно всем его надо нарабатывать!!!!
Что до Тотиласа из под Гала как аргумент, так возможно и Гал не на каждой "чужой" лошади сможет ехать лучше чем её "родной" всадник.

 

[Муровна]

а что там такого по теме про Бербаума? Что его вывезла Ратина? Так кроме Ратины там было 20 голов, все свезло и вывезли - то на ЧЕ, кто на олимпиаде?)

А там не только про Бербаума, последние посты - размышлизмы о топах мирового конкура. И мысль проста - ты можешь быть талантлив, накатывать свои 10 тысяч часов, упорно тренироваться как и многие другие, но пока тебя нет топ-лошади/лошадей, ты просто один из тысяч таких же.
Скажи мне Бербаум, первое, что придёт в голову - Глэдис С и Ратина Z (да, если посидеть-подумать, вспомню ещё, но эти прям стойкая ассоциация), Пенелопа Лепрево - Флора де марипоза, Дэни Гольдштейн - Лиззимари. Топовые всадники, фантастические лошади.
Я не говорю про выездку, мне кажется, там все сложнее, но конкур не самый сложный вид спорта, и к вопросу "а что, вот Бербаум тренировался упорно, а остальные бездельники?", да нет, просто у него и лошади были соответствующие. А какой-нибудь Вася Иванов из Ростова-на-Дону талантлив настолько же, как и Бербаум, но прыгает 130-140 где-то на югах на потомке Рубильника и никто на форуме не обсуждает секреты его успеха.

 

[Marovi]

А там не только про Бербаума, последние посты - размышлизмы о топах мирового конкура. И мысль проста - ты можешь быть талантлив, накатывать свои 10 тысяч часов, упорно тренироваться как и многие другие, но пока тебя нет топ-лошади/лошадей, ты просто один из тысяч таких же.
Скажи мне Бербаум, первое, что придёт в голову - Глэдис С и Ратина Z (да, если посидеть-подумать, вспомню ещё, но эти прям стойкая ассоциация), Пенелопа Лепрево - Флора де марипоза, Дэни Гольдштейн - Лиззимари. Топовые всадники, фантастические лошади.
Я не говорю про выездку, мне кажется, там все сложнее, но конкур не самый сложный вид спорта, и к вопросу "а что, вот Бербаум тренировался упорно, а остальные бездельники?", да нет, просто у него и лошади были соответствующие. А какой-нибудь Вася Иванов из Ростова-на-Дону талантлив настолько же, как и Бербаум, но прыгает 130-140 где-то на югах на потомке Рубильника и никто на форуме не обсуждает секреты его успеха.

про Васю из Ростова - свежо предание, но вериться с трудом)))
Особенно про 140 на потомке Рубильника)))
Про стать топом... ну да элемент повезло есть. Но если Вася прямо хочет в топы, то он едет на завод Шокемюле (туда всех берут), оттуда перебирается в завод поинтереснее и выступает там на лошадях за лимон, которых он не купил. Да, ему при этом придется много пахать и не только с лошадьми, но мир велик, а топов мало.

 

[oig]

Ну, я с Майоровым в основном согласна. Все он правильно говорит, так и есть.
Но это совсем не противоречит теории спорта.
Все составляющие средние+ одна выдающаяся = чемпион))
Да, и условия реализации должны быть тоже.

 

[AnnaVsp]

Знаете что на мой взгляд больше всего мешает развить чувство лошади?
Отсутствие определения, что это такое и представление, что это врождённое и оно или есть или его нет.

 

[bettel]

Слушайте, как ни странно, очень немало топ-всадников (по воспоминаниям очевидцев и по их собственным) отнюдь не были теми, кто "родился" в седле. То есть я думаю, если взять и реально опросить, каждого, то окажется, что как раз не те, кто прямо с первого раза сел и поехал, выбиваются часто в топы. Ну то есть однозначно, у людей есть предрасположенность к чему-то, у кого-то лучше тянутся мышцы, у кото-то хуже, у кото-то лучше координация, у кого-то лучше, у кого-то больше внимательности и они замечают мелочи, у кого-то хуже. Но ИМХО суперский тренер, который может разжевать, донести, вдолбить, и трудолюбие спортсмена в конном спорте окупается как мало в каком другом олимпийском. В том плане, что конный спорт НЕ предъявляет к организму человека таких уровней требований как многие другие олимпийские виды спорта. Не даром же в конном спорте чуть ли не единственном на Олимпиаде выступают и после 60, а есть люди, которые выступают на олимпиаде прийдя в конный спорт после 30.

То есть ИМХО, предрасположенность есть, но она достаточно легко перебивается качественным тренером и усидчивостью (именно в конном спорте).

 

[Летучая]

какой-нибудь Вася Иванов из Ростова-на-Дону талантлив настолько же, как и Бербаум, но прыгает 130-140 где-то на югах на потомке Рубильника и никто на форуме не обсуждает секреты его успеха.

Такое действительно есть и не только в кс. Но чаще сам Вася понимая, что достоин большего, собирается и едет куда-то в центр кс, и там пашет. И если он действительно обладает потенциалом, его обязательно так или иначе заметят.

 

[Корона]

И опять всё свелось к топам.

 

[Lizucha]

Чтобы развить у всадника чувство лошади, его надо развивать.
Что я вижу в наших реалиях очень редко или совсем не вижу.
То, что вижу: не спрашивай почему, а просто делай-это основной тренерский постулат. Очень гегемоническая система обучения.
А с человеком надо разговаривать, получать от всадника обратную связь, что чувствует он, прислушиваться к его ощущениям.Надо учить слушать лошадь, а не тупо навязывать лошади свою систему координат, как единственно правильную.
Хотя... тренируя 10-ть лет теперь с уверенностью могу сказать, что есть такие индивидуумы, которым не дано.

 

[buvaethuge]

Ну а что тогда чувство лошади ? Это оно и есть, комплекс каких-то качеств, которые в комбинации дают возможность хорошо взаимодействовать с этими животными без постоянного преодоления и дополнительных усилий.

На мой взгляд - это способность устанавливать с лошадью контакт, быть в этом контакте. Согласна со многими написавшими, что так как контакт с лошадью устанавливается через тело, то степень контакта со своим телом и возможности управления им играют тут существенную роль. Плюс интерес к лошадиному миру. Светлана Крейсерова например притащила в конный мир Андрея Батуро, который прекрасно владеет своим телом (занимается танцами), но я так поняла, что конником он так и не стал. Хотя помогает всадникам со своим телом разбираться.

 

[hip]

Таким традиционным путем, как идут в обычном обучении чувство лошади развить практически невозможно. Сел ровно, ручки сложил, не шевелись и езжай.
Самые лучшие всадники получаются из тех людей, кто в детстве имел возможность ездить верхом много, в том числе без седла, занимаясь самыми разными видами кс, развивающими ловкость.
А находясь постоянно в рамках ТБ, занимаясь со всей предосторожностью, чувство лошади не разовьешь, только его подобие.

Поэтому самые успешные конники - это представители конных династий, которые в седле оказались рано и без особых сантиментов.

 

[Fiona_po]

находясь постоянно в рамках ТБ, занимаясь со всей предосторожностью, чувство лошади не разовьешь,

А в Европах то и не знали

 

[Чудь]

По этим принципам советские конники должны быть впереди планеты всей а чо то ой.

 

[hip]

А в Европах то и не знали

я про них и пишу. У меня знакомая в детстве училась играя в хорзболл. И многие детки занимаются этим или другим видом конного спорта. Т.е. заскочить на пони на полном галопе, свеситься до земли - проблем у этих детей нет. Потом нет проблем с балансом, страхом упасть, если дети в седле, как кентавры.

Когда советские всадники приходили в выездку из стипль-чеза и троеборья, проходили армейскую подготовку - мы и были на неплохом таком уровне в мире.

 

[bettel]

Когда советские всадники приходили в выездку из стипль-чеза и троеборья, проходили армейскую подготовку - мы и были на неплохом таком уровне в мире.

Исходя из этого тезиса Олимпиады должны выигрываться каскадерами , но это отнюдь не так.

 

[hip]

Исходя из этого тезиса Олимпиады должны выигрываться каскадерами , но это отнюдь не так.

Как минимум, даже в выездке она не выигрывается пугливыми пухлыми девочками, которые в выездку приходят потому что в конкуре упасть боятся.

 

[Poker]

Как минимум, даже в выездке она не выигрывается пугливыми пухлыми девочками, которые в выездку приходят потому что в конкуре упасть боятся.

Чувство лошади это не про бесстрашие
Карасева в интервью откровенно признается, что по настоящему боится Арлекино, но тем не менее находит к нему ключики и успешно выступает

 

[Perfecta]

Чувство лошади это не про бесстрашие
Карасева в интервью откровенно признается, что по настоящему боится Арлекино, но тем не менее находит к нему ключики и успешно выступает

Надо же,никогда бы не подумала что спортсмены высокого уровня,опытные,могут бояться своих лошадей.Я думала это малоопытным людям свойственно,только пришедшим в конный мир,и естественным образом опасающимся лошадей.

 

[Летучая]

Как минимум, даже в выездке она не выигрывается пугливыми пухлыми девочками, которые в выездку приходят потому что в конкуре упасть боятся.

Что-то такое про Петушкову было)

 

[tall]

Чувство лошади, верхом по-крайней мере, может иметь место быть, если всадник владеет/понимает/чувствует свое тело. Это не только о физ подготовке и силе, как таковой. Но и этого мало - всадник должен уметь анализировать и иметь желание чувствовать лошадь, прислушиваться к ней. Ну, и тренер хороший, да, не помешает))
Я не знаю, что именно имела в виду Карасева, но, если боишься своей лошади (в руках ли, или верхом) - качество езды будет хуже, чем, если бы не...