Разные проишествия на конюшне. Кто будет наказан?

[Delen]

Если родители привели детей на пляж, а сами пошли в кафе тусить, то это тоже самое или нет?))

Нет. Родители оставили детей не просто на конюшне, а в школе верховой езды, официальной, с заключением договора. Да даже если просто на конюшне, то конюшня это все равно юр.лицо, оказывающее услуги и отвечающее за происходящее на своей территории. Если клуб способен обеспечить безопасность только 5 людям в составе учебной группы, которую сопровождает тренер, то люди сверх этого на территорию не допускаются - ни ожидающие бабушки/дедушки/родители, ни друзья, ни дети ЧВ, ни "ой а можно на лошадок посмотреть". Соблюдается ли это - вопрос другой.

Прекрасно. А теперь берем не просто новичка, а ребенка, который пришел заниматься впервые, и вообще еще не знает что будет заниматься.

А что не с этим не так ? Все тоже самое, кроме заявления. Договор оформляется на разовую услугу. В ТБ все равно расписываться. Уведомление родителями все равно подписывается. Согласие от родителей все равно требуется.

а какие нотариальные согласия на не спортивных детей?

Такие же. Выезд на старты вообще отдельно оформляется в добавок к согласию. А согласие нужно на любого несовершеннолетнего, хоть 5/2 он ходит, хоть раз в месяц, хоть один раз за всю жизнь пришел. У нас просто заморачиваться с этим никто не хочет и надеется на авось в 99,9% случаев.

 

[Yulia]

У нас просто заморачиваться с этим никто не хочет и надеется на авось в 99,9% случаев.

При том, что это Согласие можно сделать до совершеннолетия. Т.е. один раз сходили к нотариусу и ходи до 18 лет раз в год покататься.

 

[oig]

Нет. Родители оставили детей не просто на конюшне, а в школе верховой езды, официальной, с заключением договора. Да даже если просто на конюшне, то конюшня это все равно юр.лицо, оказывающее услуги и отвечающее за происходящее на своей территории. Если клуб способен обеспечить безопасность только 5 людям в составе учебной группы, которую сопровождает тренер, то люди сверх этого на территорию не допускаются - ни ожидающие бабушки/дедушки/родители, ни друзья, ни дети ЧВ, ни "ой а можно на лошадок посмотреть". Соблюдается ли это - вопрос другой.



А что не с этим не так ? Все тоже самое, кроме заявления. Договор оформляется на разовую услугу. В ТБ все равно расписываться. Уведомление родителями все равно подписывается. Согласие от родителей все равно требуется.



Такие же. Выезд на старты вообще отдельно оформляется в добавок к согласию. А согласие нужно на любого несовершеннолетнего, хоть 5/2 он ходит, хоть раз в месяц, хоть один раз за всю жизнь пришел. У нас просто заморачиваться с этим никто не хочет и надеется на авось в 99,9% случаев.

Причем здесь в некой "школе верховой езды"?
Обычная конюшня с частными лошадьми, частным и базовским прокатом.
Если люди пришли не в базовский прокат на занятия в 45 минут по записи, а в гости к частникам, то какие услуги этим людям по факту оказывает КСК?
Также как и на пляже, с 8 до 18 дежурит спасатель и пляж открыт, а с 18 пляж закрыт))

 

[Lisovin]

Да даже если просто на конюшне, то конюшня это все равно юр.лицо, оказывающее услуги и отвечающее за происходящее на своей территории.

А если конюшня не юрлицо ?
А если рассмотреть ситуацию, что в деревне к деду пришли , и шагом в руках упросили покатать, а в процессе таки свалились, и получили травму?

 

[Корона]

А если конюшня не юрлицо ?
А если рассмотреть ситуацию, что в деревне к деду пришли , и шагом в руках упросили покатать, а в процессе таки свалились, и получили травму?

А если у деда в деревне полезли на вишню ягоду есть и свалились?

Почему есть желание обязательно найти виноватого и привлечь го?
Бывают же просто несчастные случаи. Шит, как говориться, хэппенс

 

[Моргана]

А если у деда в деревне полезли на вишню ягоду есть и свалились?

Почему есть желание обязательно найти виноватого и привлечь го?
Бывают же просто несчастные случаи. Шит, как говориться, хэппенс

Много лет на этом и другом форуме обсуждается это все:
Что при любой травме от лошади виноват владелец. И типа можно да, бесплатно знакомого прокатить, знакомый упадёт и попасть на несколько млн выплат.
Человек мимо частного участка проходит, увидел грибы, полез в электропастух, лошади подошли, толкнули/укусил -виноват владелец лошади. Ну и тд.
Чаще всего про такое пишет ронул.
хорошо хоть директора парка Тайган вроде б выпустили, за этот откушенный палец, когда мамаша догадалась вплотную к клетке с хищником сунуть ребёнка и чтоб ребёнок сунул палец сквозь решётку🙈

 

[Корона]

когда мамаша догадалась вплотную к клетке с хищником сунуть ребёнка и чтоб ребёнок сунул палец сквозь решётку

Никогда не видела таких зоопарков, где можно было куда-то что-то сунуть. Да и подойти там не очень. Да и клеток уже лет сто не видела

 

[Yulia]

Никогда не видела таких зоопарков, где можно было куда-то что-то сунуть. Да и подойти там не очень. Да и клеток уже лет сто не видела

В Тайгане люди в клетках, а звери на свободе.

 

[oig]

Сейчас есть такое явление у народа, типа впадения в детство))
Люди приходят развлекаться не важно куда, отключают мозги и у них вырастают лапки))
Наверно это форма психологической разгрузки или хз что.
Но понятно, что в таком состоянии люди становятся невменько и рассчитывать на разум не приходится., Только организовать комнату с мягкими стенами))
На том же транспорте всё же обстановка другая, хотя тоже, сколько аварий случается из-за "никого не вижу, ничего не слышу".
И с пешеходами, и с водителями.
Ну и повопить, судами погрозить тоже отдельный вид развлечения.
Хотя именно что судиться приятного мало, да и не всегда можно отсудить что-то существенное.

 

[Yulia]

Мне кажется с судами это американское влияние.

А с конюшнями. Раньше не было коневладельцев. Лошади принадлежали клубу и охранялись в т.ч. бабой Маней с метлой и матюками. Т.е. табличка "Посторонним вход воспрещён!" реально работала, т.к. все были посторонними, и отправлялись в сад.

 

[Моргана]

В Тайгане люди в клетках, а звери на свободе.

Нет. Там женщина перелезла через небольшое ограждение и подошла вплотную к клетке.

 

[Delen]

А если конюшня не юрлицо ?

Тогда владелец лошади.

А если рассмотреть ситуацию, что в деревне к деду пришли , и шагом в руках упросили покатать, а в процессе таки свалились, и получили травму?

В этом случае дед.

а в гости к частникам

Если клуб их пустил, то обязан обеспечивать их безопасность на территории (Сидит спасатель, высматривает утопающих. Лестницы с целыми ступенями и поручнями. В уличный пляжный душ в принципе не подается кипятка такой температуры, чтобы можно было ошпариться. Осколки бутылок быстро убираются с пляжа и т.д. ). Если клуб не хочет этим заниматься, значит не пускает гостей частников. Если ЧВ хочет похвастаться лошадкой, то выводит ее за забор к ожидающим там людям. Кстати видела такую конюшню в реальной жизни ))

А если у деда в деревне полезли на вишню ягоду есть и свалились?

Это незаконное проникновение на территорию. А в кейсе дед дает согласие и сам катает.

Почему есть желание обязательно найти виноватого и привлечь го?

Потому что у населения туго с финансами, и стрясти с кого-то деньги в период лечения серьезной травмы для многих реально острый вопрос. Сам перелом тебе загипсуют в больнице бесплатно, а все лекарства за свой счет. Упущенные премии, надбавки, KPI тебе на период больничного тоже никто не возместит, а у многих это более половины дохода при окладе чуть выше МРОТа.

Во-вторых, серьезная травма ломает планы на ближайшие месяцы, если не текущий год, и тому, из-за кого это случилось тоже хочется устроить веселую жизнь.

 

[Корона]

Во-вторых, серьезная травма ломает планы на ближайшие месяцы, если не текущий год, и тому, из-за кого это случилось тоже хочется устроить веселую жизнь.

Я сунула палец в рот лошади и хочу устроить веселую жизнь владельцу лошади?

 

[Корона]

Это незаконное проникновение на территорию. А в кейсе дед дает согласие и сам катает.

Почему незаконное? Дед дал согласие: "берите, сколько хотите, мне не жалко"

 

[Delen]

Почему незаконное?

А, ну если разрешил, то законно.

Я сунула палец в рот лошади и хочу устроить веселую жизнь владельцу лошади?

А почему нет ? Вот приходит тетя на конюшню. Вот симпатичная лошадка голову из денника/левады высунула, тетя потянулась погладить вся такая в умилении от грядущего контакта с природой. Лошадка вместо того, чтобы лобик дать погладить, цапает за ладонь и почти отрывает палец. Дальше кровище, ор, скорая, пару обмороков от боли и испуга, пришивание, несколько дней в стационаре и много дней на больничном дома в компании обезболивающего, противовоспалительного и прочих таблеточных радостей суммой на несколько тысяч. И з/п за это время - голый оклад. А через пару недель у тети отпуск с билетами и бронями на море, который она выбивала у начальства аки львица, и который ей не перенесут. Но со свежими швами ни о каком море речи идти не может, будет тетя сидеть отпуск дома в окружении осенней/весенней слякоти, и с потерей части денег за отмену всего этого.

И она не захочет за это все расквитаться ? Ведь себя она виноватой не считает. Территория открыта, указания что это частная собственность нет, войти свободно можно, табличек "злая лошадь" нет, физическая возможность потрогать лошадь есть. О том, что лошадей трогать нельзя ей никто не сказал. Значит можно, и лошади "трогательные". А если на территории "общего пользования", куда пройти может не только персонал, нельзя что-то трогать, то об этом должна быть информация как в других местах - ТЦ, СЦ и т.п.

 

[oig]

Я шла по территории общего пользования, по улице. Настроение было отличное, ведь только что аки львица выбила отпуск и купила билеты в рай на неделю. Навстречу шла симпатичная тётя и мне захотелось её обнять, поделиться радостью.
Но вместо того, чтобы разделить мою радость, тетя вдруг завизжала, ударила сумкой по голове и оттолкнула меня. Я упала и сломала ногу.
Теперь я хочу с этой тетей расквитаться. А заодно и с администрацией г.Засранска. ведь никто мне не сказал, что тёть нельзя обнимать. Ято думала, что она "трогательная". Никакой информации "злая тётя" или о том, что нельзя кидаться обнимать людей не было. Это территория общего пользования, поэтому я имею право обнимать всё, до чего смогу физически дотянуться.

 

[Delen]

Навстречу шла симпатичная тётя и мне захотелось её обнять, поделиться радостью.

Абсолютно не корректное сравнение животного, которое у нас юридически чья-то собственность, и человека.

А вот если вас укусила бродячая собака, то вы можете потребовать денежной компенсации от администрации г. Засранска в досудебном или судебном порядке, потому что администрация Засранска не обеспечила вам безопасность в месте общественного пользования. И абсолютно не важно пытались вы тихонько обойти эту собаку стороной или кинулись к ней обниматься. Судебная практика по компенсациям от администрации за нападения бездомных животных есть.


Кроме того, например: Еще в одной ситуации иск был подан к санаторию, на территории которого на истца напали безнадзорные животные. Суд первой инстанции отказал в удовлетворении требований полностью. А вот апелляция взыскала с санатория компенсацию морального вреда и судебные расходы, поскольку им были нарушены правила содержания территории в безопасном состоянии (апелляционное определение Московского городского суда от 14 августа 2020 г. по делу № 33-28876/2020).

 

[Lisovin]

Почему есть желание обязательно найти виноватого и привлечь го?
Бывают же просто несчастные случаи. Шит, как говориться, хэппенс

не. у нас тут не это цель, а скорее цель понять, как обезопасить себя в тех или иных ситуациях. По этому моделируем разные ситуации ( причем все вполне реальные) и пытаемся понять что да как, где "подстелить соломки", и вообще кому может за ту или иную ситуацию попасть , ибо -

Потому что у населения туго с финансами, и стрясти с кого-то деньги в период лечения серьезной травмы для многих реально острый вопрос. Сам перелом тебе загипсуют в больнице бесплатно, а все лекарства за свой счет. Упущенные премии, надбавки, KPI тебе на период больничного тоже никто не возместит, а у многих это более половины дохода при окладе чуть выше МРОТа.

Во-вторых, серьезная травма ломает планы на ближайшие месяцы, если не текущий год, и тому, из-за кого это случилось тоже хочется устроить веселую жизнь.

Спойлер

( например по самой первой ситуации, где " а если частника ребенка скинет их жеребец и пойдет разбираться с группой проката" беспокоилась , теоретически , знакомая тренер, ибо она чел подневольный, конюшенный, ей сказали идти с прокатом, она идет, а частника выгнать она не может. И вот, обсуждали, в случае таком, повесят на нее что или нет. Или руководство клуба виновато будет... и т п. Наше тогда обсуждение и сподвигло меня темку сделать. дабы пообсуждать разные ситуации, и покрутить их со всех сторон)

 

[oig]

что-то такое висит на входе в дополнение к текстовой инструкции

постараюсь завтра сфоткать частями

 

[Lisovin]

Еще б почетче....